בית פורומים עצור כאן חושבים

נשים המניחות תפילין - סערה בארה"ב ודעת הר' שכטר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/10/2014 07:59 לינק ישיר 

בן עניים

ברוך הבא אל הפורום!

(ומה נאה השם שבחרת לך, לשון ענוה וגם הבטחה שתתן לנו מתורתך... וכך אתה עושה).

צרפת כמה נקודות יחד, וכיון שאיני זוכר כבר מה היה באשכול, יש מקום לעיין בכל אחת מהן.

א. האם יש איסור "לא ילבש" של כלי גבר על אשה (או להפך) בתפילין.

אפשר שהתשובה תלויה בשאלה מה הם תפילין והאם הם נקראים לבוש, או תכשיט.

ב. האם "לא ילבש" תלוי בצורות הלבוש המקובלות בזמן ובמקום.

כאן העלית נקודה חשובה מאד. כל חברה ודרכי הלבוש האופייניות לה. זה נוגע לענין "לא ילבש" וזה נוגע לענין צניעות.

כמובן זה לא מספיק לענות: יתכן. צריך לבאר את הצדדים. וראו בסעיף הבא.

ג. האם יש מקום לצפות שחז"ל יתייחסו להבדלים בין זמן ומקום

זו סוגיה חשובה מאד וכללית מאד. צריך לזכור כי התרבות בימי חז"ל וקודם לכן בימי התנ"ך היתה פחות נוטה לשינויים. החברה והתרבות שלנו, כוונתי לדורות האחרונים, משתנה בקצב מסחרר ממש. (דוגמא: די להצביע על הופעת הסמארטפונים. אני נולדתי בימים שבהם טלפונים רק החלו להגיע לישראל, ועדיין התלוצצו על כך שמי יודע מתי בכל בית יהיה מכשיר. השינוי לעולם של סמסים כפי שרואים אצל בני נוער משכנע אותי שאני דינוזאור...)

האם היו שינויי לבוש בחברה של חז"ל? איך הם הגיבו עליהם? כל זה צריך לבדוק.

ד. כאשר יש שינוי, מתי הוא הופך לנורמה חדשה?

כמדומה שהשאלה הזו עלתה גם היא בפורום. ואם אני זוכר נכון, הצביעו אז על תהליך בן שלושה שלבים. בהתחלה מי שחי עם השינוי נחשב ליוצא דופן (ולכן מסתכן בהוקעה הלכתית או חברתית), שלב שבו יש תקופת מעבר, חלק כן וחלק לא, ואז יתכן שההוקעה תחמיר כדי להגן מפני השינוי כי החברה האורתודוכסית וכל שכן החרדית מחוייבת לשמרנות, ושלב שבו השינוי נקלט והפך לדבר קבוע עד שמתפלאים שפעם היה אחרת.

צאו וראו את הכלל של כיסוי ראש לרווקות. החיוב הזה נהג בימי חז"ל ועוד מופיע ברמב"ם אבל היום אין משגיחים בו ואין איש יודע עליו.

ה. בין חיים מקומיים לגלובליזציה

אחד מגורמי המתח במובן החברתי והתרבותי - האנתרופולוגי - גם בהלכה הוא תהליך שאפשר לכנות "גלובליזציה". לאחר כיבושי אלכסנדר מוקדון והפיכת ארצות מזרח המזרח התיכון, לדוגמא, לאימפריה אחת, היה מפגש בין תרבויות ובעלי אידיאולוגיות שנתקלו באידיאולוגיות סותרות נאלצו לחשוב: מי צודק, ואיך יודעים זאת. ההתמודדות הזו נכפתה לעתים גם על יהודים ומשתקפת אצל חז"ל.

שוב - ההתמודדות הזו עמדה מאחורי החלטתו של רבי יוסף קארו לכתוב את השולחן ערוך כדי להכריע בין פסקי הלכה ומתודולוגיות הלכתיות שונות בקהילות בקצוות שונים של העולם המוכר.

וכך בזמננו. יתכן שבקהילה אחת יהיה מקובל ללכת, אולי, במכנסים, אבל בקהילות במרחק מסויים כבר לא. אבל בעולם שלנו, המרחק אינו נמדד בגיאוגרפיה אלא בקריטריונים אחרים.

לפיכך, כאשר מחפשים למדוד את איסור "לא ילבש" לפי מוסכמות חברתיות, צריך כלים משוכללים יותר מאשר בחינה גיאוגרפית, אם כי כמובן גם היא קובעת.

וכתבתי מעט על נושא הטעון פיתוח רב. ומסתבר שכאן יש צורך לא רק בהפניה למקורותינו, אם יש, אלא גם למחקרים בתחום האנתרופולוגיה והסוציולוגיה כדי לקבל כלים מושגיים נוחים לדיון.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2014 10:31 לינק ישיר 

1. תודה על קבלת הפנים החמה.
2. ברצוני להעיר שהפורום הזה מתחילתו יצא מנקודת הנחה שהלכתית יבשה מותר להן להניח תפילין בניגוד למנהג הרווח.
 כמדומני שיש מנהג רווח אפילו שהוא מסתמך על מעוט מן דעות חז"ל אזי עדיין אומרים פוק חזי מאי עמא דבר. (בטח יש איזה אשכול על נטילת ידיים לפרות שנגעו במשקה, עירוב בירושלים וכו')
אם כן, באם התשובה היא ש"יתכן" שהדבר יאסר משום לא ילבש, אזי הדבר אומר כי הדבר נאסר משום לא ילבש.
הגמ' בעירובין צו: מתייחסת לטלטול התפילין כאל לבוש שהרי מתירה לחבשם מחוץ לעירוב למ"ד שאין כאן מצווה (ע"ש) וכן הוא במקבילה הירושלמית. 
התרגום יונתן כותב כותב על הפסוק "לה יהיה כלי גבר על אשה"- שהכוונה לתפילין. 
ולגבי המשך הדברים, אין לי אלא מה שעיני רואות באשר אפנה ימין ושמאל- תפילין על נשים=השתייכות לקהילה לא רפורמית (מבחינה חיצונית כמובן). על אף הגלובליזציה, בא"י זה נראה מוזר!!
וכמו שמותר לענ"ד לאשתי ללכת עם מכנסיים מבלי לחשוש לאיך הדבר נראה בחברה החרדית\חרדלי"ת, אסור לה לחבוש תפילין מבלי להציץ מערבה אל מעבר לים הגדול. 
אציין גם שהבני בנים כתב בתשובה בח"א סי' לד כתב שאין בדבר משום לא ילבש ע"ש, אך בח"ב כתב להתיר לנשים ללבוש טלית קטן אך אסר תפילין, כנראה מטעמו של ערוה"ש, ע"ש 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2014 14:07 לינק ישיר 


 


תוקן על ידי סרקסטי ב- 12/10/2014 14:09:25




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2014 14:11 לינק ישיר 

לא קראתי את כל הנושא כך שיסלחו לי החברים דפה אם יצאו הדברים מהקשרן.

לעצם הדיון אין טעם להכביר במילים. השאלה הקשה, האם שמרנות או לחילופין דווקא פתיחות תיטיב עם המצב היא שאלה נדושה שכאשר משתדלים לנטוש כל דעה קדומה לגביה מתברר שברוב המקרים התשובה פשוט לא ידועה. אלא שאין להתווכח כי כל המשנה עליו הראיה במובן של 'שב ואל תעשה עדיף'.

אברם העברי,
עיקר דבריך נחמדים מאד ומפרשים היטב פשוט של מקרא. אך אין צורך להרחיק לכת ולקחת את הדברים על מנת להסביר דבר מה בעניין תפילין לגבי נשים הכלל ולגבי מיכל בת שאול בפרט. כלל כלול בידינו שאע"פ שלדעת הרוב רשאי כל אדם לפרש טעם למקרא לפי ראות עיניו, אין לקחת את זה (מלבד לעתים נדירות) לפן המעשי של הדברים כלל. והדברים פשוטים והמקורות רבים.

הערה כללית. ישנה נטייה מצויה בקרב המדענים האורתודוקסים ואנשי המחקר למיניהם להסתמך על ממצא מדעי כל שהוא, ובמקום לתקן ולהסביר על ידו כמה וכמה פרטים קטנים המבקשים יישוב, ליצור על פיו רעינות בומבסטיים וחדשניים שאמורים להסביר את כל מהלך התפתחות ההיסטוריה ורוב האגדות התמהות שבש"ס גם יחד.
עניין זה מלבד מה שרבות נמצא כי הוא נטול בסיס. הוא גם מעורר שאלה שצצה ועולה כל פעם מחדש כל פעם, למה נעלמו כל הרעיונות הבומבסטיים האלה מחיק המסורת?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > נשים המניחות תפילין - סערה בארה"ב ודעת הר' שכטר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 10 11 12 סך הכל 12 דפים.

bholext