|
|
| נשלח ב-10/4/2014 17:45 |
|
| |
ירוחם,
אתה צודק שאי-אפשר להשוות את העניות הקשה של פעם לעניות של היום, אלא שגם אי-אפשר להשוות את שחיתות השלטון הקשה של היום לשחיתות השלטון של פעם, ולו כי פעם רוב האנשים במדינה היו צנועים ואידאליסטים, ולדאבונו כיום את רוב המערכות מנהלים אופרטיוניסטים
שאין להם לא אידאולוגיה ולא חזון.
בעלבעמיו,
יסוד המוסר שהנהגת המדינה המתפרנסת מכספי ציבור תאכל סעודות צנועות. לא בכדי הגמרא משבחת את סעודתו של חזקיהו ולא את סעודתו של שלמה. כמהין יקרות פי 30 מגבינה צהובה. אתה יכול ללכת ולשאול משפחות עניות כמה פעמים בשנה ילדיהם אוכלים גבינה צהובה אם בכלל.
אלחנן,
כשהמדינה היתה ענייה, אז גם השקיעה הרבה בשירותי הרווחה, ומוסד הביטוח הלאומי לדוגמא הינו שריד למדיניות הרווחה דאז. בארבעים השנה האחרונות, המדינה הולכת ומשקיעה פחות ברווחה ביחס לתקציבה, וחלק ניכר מהעזרה לנזקקים נעשה ע"י אלפי עמותות תוך הסתמכות על נדיבותו של הציבור, בלי שיש לעמותות לא יכולת הבנה כלל מערכתית, לא אמצעים מספיקים ביחס לכמות הנזקקים וצרכיהם, ולא תשובות תשתיות לרוב הבעיות.
תוקן על ידי מם80 ב- 10/04/2014 17:46:09
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 18:58 |
|
| |
מקס,
אתה צודק שאפשר לראות בצדקה, מלשון צדק, הסכמה שהעניים מבקשים על דברים שהתורה הקנתה אותם להם כצדקה, כגון מתנות עניים, או צדקה עד שיעור חומש. אולם חסד איננו צדקה, ועני המקבל חסד קיבל מתנה לפנים משורת הדין. אם נזקק רואה בקבלת חסד קניין שהוא זכאי לו מלכתחלה, אזי הינו כפוי טובה ואפילו גזלן. כאשר מתרבים עשירים שאינם נותנים צדקה כראוי ביחס לעושרם, אזי גם מתרבים האביונים המתאבים לצדקה בשיעור יותר מאשר הם באמת זקוקים לה. על-כן האיזון הכלכלי של החברה תלוי בעיקר במתינות כלכלית של האנשים שפרנסתם ממוצעת, כי הן העשירים והן העניים עלולים למשוך את כלל החברה לדרכים קיצוניות שאינן ישרות.
היה פעם תלמיד חכם שאשתו היה קמצנית ולא רצתה שיעזור לנזקקים. הוא הלך למורו ושאלו מה לעשות. החכם הגיע לבית של תלמידו, והושיט את כפות ידיו הקפוצות לפני הפנים של אשת התלמיד. האשה נבהלה. אזי החכם שאל אותה: ראית פעם אדם שכפות ידיו תמיד קפוצות? ראית פעם אדם שכפות ידיו תמיד פתוחות? האשה אמרה: לאו. אזי אמר החכם לתלמידו: יש לך אשה טובה ונבונה. מאותו היום אשת התלמיד השתדלה הן לעזור לבעלה בצרכי פרנסתו והן לעזור לנזקקים הבאים לביתם לבקש עזרה באותה מידה.
תוקן על ידי מם80 ב- 10/04/2014 19:16:33
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 21:06 |
|
| |
מ
הבט ידידי איני יודע מתי התחלת להכיר את סביבתך. כינו אותך כאן התמים, ואולי גם אני. אכן תמים אתה.
תקשיב טוב אני מספר לך דברים בדוקים. השחיתות השלטונית הכלכלית שהיתה כאן עד לפני כ30 שנה, הוא פי 10 מהשחיתות היום,
מתוך ידיעה אני אומר לך שאם גדולי האומה והמדינה, היו היום בשלטון. רובם היו נשפטים למאסרי עולם מספר פעמים . בלי כל אפשרות לחנינה.
אולמרט ודרעי הם דרדקים בשחיתות שגילו אצלם, לעומת שחיתותם של ראשי המדינה בשנותיה הראשונים מהקמתה
לזכותם יאמר כי הם יסדו את תשתית להקמת המדינה. התנאים היו אחרים. המוסר היה אחר, אנשי השררה היו אנשי שררה ממש.
מי שהתחיל באמת במהפכה של המלחמה בשחיתות השלטונית. היה לא אחר משנוא נפשה של הימין והדתיים.
אהרון ברק בהיותו יועץ משפטי של הממשלה.
אגב שאלתי אותך שאלה על בדיקת חמץ?
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 10/04/2014 21:10:50
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 21:32 |
|
| |
ירוחם,
להתווכח מי היו מושחתים יותר מפא"י או הליכוד, לענ"ד זה ויכוח סרק, כי אלה גם אלה דאגו לבכירי ואנשי מפלגותיהם בדרכים לא כשרות. מכל מקום, כיום אין כמעט בפוליטיקה אנשי מעשה ישרים והגונים כמו יגאל אלון, או יגאל ידין, או לובה אליאב, או משה ארנס. גרוע מכך, לדאבוננו, תפקידי שרים חשובים מאויישים על ידי רודפי שררה קטנוניים שאינם מבינים כמעט כלום בתחומים עליהם הם אחראים. זה שרבין ופרס היו ראשי ממשלה ולא יגאל אלון או לובה אליאב, זה שביבי ואולמרט היו ראשי ממשלה ולא משה ארנס או בני בגין, זה שאדם כמו יגאל ידין לא מצא את מקומו בהנהגת המדינה, כל הדברים הללו הינם תעודת עניות לציבור הבוחרים בישראל.
נ.ב. אם אינני משיב לחלק משאלותיך, משמע שאני מעדיף לשמוע את תשובתך מאשר לומר סברות.
תוקן על ידי מם80 ב- 10/04/2014 21:49:02
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 21:47 |
|
| |
מ מדוע אתה מכניס את הויכוח הפוליטי. אני סיפרתי לך על השלטון בראשית המדינה ועל מנהיגיה. הבעיה היא אנושית- אתה יכול לשאול את הנביא ישעיהו בין היתר, אבל אל תשלה את עצמך ואת האחרים כי הימים האחרים היו טובים מהימים האלה, כי זה בדיוק הפוך. לא שאנשים השתנו- המציאות של שלטון החוק השתנתה. הים מעמידים לדין ראשי ממשלה נשיאים רבנים ראשים וסתם שרים בכירים, בימי האידיליה שלך זה לא היה. ולכן הם השחיתו יותר. ועוד איך הם השחיתו?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 21:57 |
|
| |
ירוחם,
מאז ומעולם פוליטיקה משכה אליה רודפי שררה נכלוליים בעוד רוב האנשים הישרים התרחקו ממנה. כיום הפוליטיקאים לכאורה פחות מושחתים, כי החוק והתקשורת מגבילים את כוחם. בכל זאת, לענ"ד שני דברים מהותיים מבדילים בין אופי המדינה בהקמתה לאופייה כיום. האחד, אז מה שהניע אנשים להנהגה היה רצון לממש אידיאולוגיה, ואילו כיום מה שמניע אנשים להנהיג הוא פופוליזם זול. השני, אז היתה איזו הגינות בסיסית שלא כל אדם מתאים לכל משרה. כיום, לדאבוננו, נעלמה הבושה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 22:54 |
|
| |
השררה משחיתה את האנשים, את כולם, גם את האידיאליסטים הגדולים ביותר. לא יגאל אלון ולא יגאל ידין ולא לובה אליאב, ובני בגין לא היו מעולם בתפקיד של שררה , בה 'יכלו להשתמש בה לצרכים חומריים אישיים. משה רבנו נאלץ להשתמש- לא חמור אחד לקחתי- כי היתה כבר אז הו"א כי הוא כן לקח. אתה ודאי מכיר את המדרש על ויקנאו למשה במחנה.
שיהיה ברור לנצל את השררה הכוונה לא רק לצרכים אישים, גם ניצול לצרכים פוליטים אידיאולוגים דתיים, כולם כולם באותה דרגה של שחיתות הן.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 23:12 |
|
| |
ירוחם,
כלל שרק מי שמוותר על שררה ראוי באמת להיות שליח ציבור. לא בכדי משה רבינו אמר שלח נא ביד תשלח. הרמח"ל הגדיר את היושר הבסיסי של מנהיגות ישרה בחריזה: כל מחשבות לבו תשפלנה שבת, בל תחמוד נפשו בגדולות לכת.
יגאל ידין התפטר מתפקידו כרמטכ"ל בגלל חילוקי דעות עם בן-גוריון, יגאל אלון למרות שראשי השלטון הבטיחו לו את תפקיד שר הבטחון ויתר עליו לדיין כדי לחזק את אחדות העם, לובה אליאב התפטר מחברותו בכנסת כדי ללכת ללמוד דברים שהשתנו במדינה אחרי מלחמת ששת הימים, בני בגין פרש מהממשלה בעקבות הסכם חברון.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 23:22 |
|
| |
מ הסקירה שלך מדויקת כך באמת קרה מעשית, לא כולם רצו לדעת מה מסתתר אחרי הברוש, וזה באמת לא חשוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2014 23:24 |
|
| |
"החכמים מושכים ידיהם מהנהגת העולם מפני שהם יודעים שיש חכמים מהם ורוצים שיתנהג העולם על ידי חכמים גמורים. בתוך כך, קופצים הטיפשים והרשעים ובאים ונוטלים את העולם לידיהם ומנהגים את העולם כפי זדונם וכפי טיפשותם."
עגנון.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/4/2014 01:51 |
|
| |
חכמים גמורים אינם חכמים כלל. חכמים אמתיים מוכנים להנהיג או לייעץ למנהיגים, אלא שרובם יודעים שדבריהם לא יישמעו ולכן נמנעים מזה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/4/2014 03:09 |
|
| |
אליהו רבה (איש שלום) פרשה יט
כגנות עלי נהר: אילו מלמדי תינוקות שבישראל, שמוציאין מליבם חכמה ובינה דיעה והשכל ומלמדין לעשות רצון אביהם שבשמים.
|
|
|
|
|