בית פורומים עצור כאן חושבים

האם המאבק הוא על קבר דוד ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/5/2014 11:47 לינק ישיר 

חזק
מילים בסלע, העניין שלא כל חז"ל פירשו את הדרישה אל המתים שונה. מעטים ובודדים בלבד
מי שנבחר להיות מוסמך לדבריהם ולקבע הלכות על בסיס דבריהם, לאחר שבחן את כל הצדדים וכל הדעות, זה הרמב"ם, והוא אמר מה שאמר.

משה רבנו לא ידעה איש מקום קבורתו, ולא בכדי התורה מציינת זאת בהדגשה,
שמעתי שכבר מחפשים את הקבר- אז מה אם התורה הסתירה? לנו יש תורה אחרת.

יעקב אבינו הקפיד  מאד שלא יקברו אותו במצריים-
הוא פשוט לא רצה שקברו ישמש מקום עליה לרגל למצריים, ויהודים ירדו מהארץ בר"ה וחגים להתפלל על קברו, לחברון הרוב לא כל כך מתלהבים לנסוע, זה לא חו"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/5/2014 12:26 לינק ישיר 

חזקואמץ,

לא זכיתי להבין פשר הדברים? כאשר צריך ללמוד הלכה - לומדים רמב"ם.
דברי אגדה הם לא בהכרח מקור לפסיקה הלכתית, ויש ללמוד אותם עם הרקע הרלוונטי.

מה גם שירוחםשמ, הזכיר את העניין של תפילה אל המתים, וראה בדברי הרמב"ם (הקדמתו לפרק חלק דסנהדרין), שקבע כעיקר אמונה (החמישי), שאין עושים אף אחד מהכוחות הקיימים במציאות (מלאכים, גרמי שמים, ולמעשה כל מה שקיים במציאות שהקב"ה ברא) אמצעים להגיע בהם אליו, "אלא כלפיו יתעלה יכוונו את המחשבות ויניחו כל מה שזולתו".



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-15/5/2014 21:53 לינק ישיר 

ירוחם ופוגמישו,
אתם מציגים כאן קביעה שאני לא מסכים איתה.
הפרשן המוסמך, והפוסק האחרון, הוא הרמב"ם? ממש ממש לא (ואפשר להוסיף עוד כמה "ממש"ים).
יש דבר אחד שהוא מוסכם, כמדומני, על כולם, והיא מה שפוגמישו ציטט מדברי הרמב"ם, שאסור להתפלל אל כוח אחר מלבד הקב"ה. מעבר לזה, הכל פתוח, ודעת הרמב"ם אינה חזקה יותר מדעת הר"ן, לדוגמא, או מדעת המקובלים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2014 05:01 לינק ישיר 

ירוחם

<מגדולי המתנגדים הליטאים, נוהג מנהג חסידים ונושא בתאר כאחד מהאדמורי"ם.>

כנראה שהוא תוצאה של השפעת הסביבה, החברים והחינוך שקיבל בילדותו.

יעקב אדלשטיין (רב) – ויקיפדיה

נולד בברית המועצות  לרב צבי יהודה אדלשטיין, רבה של שומיאץ‏, ולמרים, בתו של הרב מרדכי שלמה מובשוביץ, רבה של מלסטובקה. למד ב'חדרהמקומי בשומיאץ, בהנהלת הרב זלמן לייב אסטוליןלאחר מכן למד ב'חדר' שבעיירה קלימוביץ' הסמוכה. בבחרותו עלה ארצה יחד עם הוריו ואחיו, הרב גרשון אדלשטייןלימים ראש ישיבת פוניבז'המשפחה התיישבה ברמת השרון והאב צבי יהודה כיהן כרב המקומי.

______________________

זלמן לייב אסטולין – חב"דפדיה

כשהחלה המהפכה הקומוניסטית הוריו מאמציו של ר' זלמן לייב, שהיו חסידי קאפוסט, לא הסכימו לשלחו לבית ספר בו מלמדים כפירה. כיוון שהיה ילד מאומץ, קל היה להורים להערים מהשלטונות את עובדת קיומו.

במקום ללכת ללמוד בבית ספר כמו שאר בני גילו, החל ללמוד אצל רב העיירה הרב דוד אליהו הכהן. הרב, שהיה בשנות התשעים לחייו, היה סגי-נהור, ולימד את ר' זלמן לייב בעל פה.

לאחר פטירתו של הרב כהן, בעת שר' זלמן לייב היה בן 13 לערך, החל ללמוד אצל ממלא מקומו ברבנות העיירה, הרב אדלשטיין שהיה מתלמידיו של רבי חיים מבריסקר' זלמן לייב שלמד כמה שנים רצופות גמרא מתוך הבנה מעמיקה, המשיך ללמוד אצל הרב אדלשטיין בעמקות גדולה, את מפרשי הגמרא. כתמורה לימד ר' זלמן לייב את ילדי משפחת אדלשטיין גמרא, רש"י ותוספות.

במשך ארבע שנים למד ר' זלמן לייב עם הרב אדלשטיין, כאשר כל משך זמן הלימוד היה ר' זלמן לייב עומד על רגליו. בתקופה זו סיימו ללמוד יחד את כל הש"ס.

לאחר ארבע שנות לימוד, עלה הרב אדלשטיין לארץ הקודש. קודם שעלה, הציע לר' זלמן לייב למלאות את מקומו כרב העיירה. ר' זלמן לייב שהיה אז כבן 17 בלבד, כבר נחשב לבקי, חריף וגאון גדול ואף כונה "העילוי משומיאץ". אולם ר' זלמן לייב סירב לבקשתו של ידידו.

נולד בברית המועצות  לרב  צבי יהודה אדלשטיין, רבה של שומיאץ‏, ולמרים, בתו של הרב מרדכי שלמה מובשוביץ, רבה של מלסטובקה. למד ב'חדרהמקומי בשומיאץ, בהנהלת הרב זלמן לייב אסטוליןלאחר מכן למד ב'חדר' שבעיירה קלימוביץ' הסמוכה. בבחרותו עלה ארצה יחד עם הוריו ואחיו, הרב גרשון אדלשטייןלימים ראש ישיבת פוניבז'המשפחה התיישבה ברמת השרון והאב צבי יהודה כיהן כרב המקומי.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 16/05/2014 06:00:18




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2014 06:19 לינק ישיר 

תיקון טעות.

הקטע מ"נולד
בברית המועצות  לרב  צבי יהודה אדלשטיין...", שבסוף הודעתי הקודמת, מתאר את תולדות חייב של הרב אדלשטיין, ולא את תולדות חייב של הרב זלמן לייב אסטולין, וכבר הובא בראש הודעתי הקודמת.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2014 11:32 לינק ישיר 

חזקואמץ,

כ"כ ה"כסף משנה" על הרמב"ם שהבאתי לעיל: "ומה שכתב ולא יפנה אדם לבקר הקברות - זה סיום מ"ש שדבריהם הם זכרונם ולא יפנה אדם לבקר נפש שע"ג קברותיהם ועל ידי כן יהיו נזכרים שאינם צריכים שעל ידי דבריהם ומעשיהם הטובים הם נזכרים כך פירש הריב"ש לשון זה". עכ"ד. ומבואר אפוא שכך היא גם דעת ה"כסף משנה" וגם דעת הריב"ש, וטעמם ונימוקם עמם.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/5/2014 11:55 לינק ישיר 

נישט
אחד האחים עדיין משמש ברבנות ברמת השרון- ירושה מבית אבא, כמו אצל החסידים. נדמה  לי כי הוא בעל הסגולות,
כי הרי המשנה אומרת שלא תהיה התורה ירושה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2014 16:15 לינק ישיר 

אף אחד לא מזכיר את דברי פירוש הרדב"ז על הרמבם שם?

ופירוש לבקר הקברות הוא לפתוח הקבר לפקוד את המת וזה יש בו מדרכי האמורי
אבל לפקוד הקברות מבחוץ אין חשש בזה וכן נהגו כל ישראל לפקוד את מיתיהם ולהשתטח על קבריהם

ויש לזכור שהסעיף שם מדבר על ציון ובנין הקבר, כך שזה נשמע הגיוני לפרש כך את דברי הרמבם


תוקן על ידי לאמר ב- 16/05/2014 16:20:41




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2014 18:17 לינק ישיר 

מקור דברי הרמב"ם בתלמוד (ירושלמי שקלים, פ"ב, ה"ה): "רבן שמעון בן גמליאל אומר אין עושין נפשות לצדיקים דבריהם הם הם זכרונם".

הרמב"ם פסק דברים אלו להלכה, וחתם ש"לא יפנה אדם לבקר הקברות", ופשטות דבריו הוא - או שאין ללכת לבקר את הקברות כלל או שאין לבקר קברות הצדיקים בפרט, כי דבריהם הם זכרונם, ויש ללמוד את תורתם, ובכך יהיו נזכרים (וכמו שהבאתי לעיל מה"כסף משנה" והריב"ש).

ולכאורה מה שהביא את הרדב"ז לפרש מה שפירש, זה הסייפא בדבריו שכתב כי "נהגו כל ישראל לפקוד את מיתיהם ולהשתטח על קבריהם". אך די ברור לי שהרמבמיסטים לא יסכימו עם מנהג זה או פירוש זה.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-17/5/2014 21:36 לינק ישיר 

לשון הריבש שהביא הכ"מ שהבאת לעיל הוא:
ולא יפנה אדם לבית הקברות; כלומר: שאין להביט אל בית הקברות ולבנין שעל קבריהם, כי אם למעשיהם

לא נראה שהנדון הוא האם מותר להשתטח וכדו'

(תדע, שהרי גם בגמ' לכו"ע הלכו לבית הקברות בתענית וכן פסק הרמב"ם בתענית שהולכים בשביל להכניע עצמו
ולדבריך הרי יש איסור גורף על עצם הביקור.)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2014 22:57 לינק ישיר 

לאמר,

לא הבנתי, האם בכוהנים עסקינן, דאיכא לומר שיש איסור גורף על עצם כניסה לבית קברות? ודאי שלא. דברי הרמב"ם פשוטים:

- "ומציינין את הקברות, ובונין נפש על הקבר": אדם שאינו צדיק בונים נפש על קברו, וזהו לצורך זיכרון.

- "והצדיקים אין בונים להם נפש על קברותיהן, דבריהם הם זיכרונם": אדם צדיק, לא (!) בונים לו נפש על קברו, כי אין צורך, משום שדבריהם של הצדיקים הם זכרונם.

- "ולא יפנה אדם לבקר הקברות": פשוט אין מה לחפש שם, וכ"ש הכסף משנה, משום "שעל ידי דבריהם ומעשיהם הטובים הם נזכרים".

ויש עוד להוסיף את דברי הגאון הרב יוסף קאפח זצ"ל שכתב כי "הנכון שהרמב"ם נגד הפניה לבית הקברות אפילו כדי להתפלל שם וכדומה", (שו"ת הריב"ד, הלכות תשובה, סימן ד). ואמנם אם יש צורך כלשהו (לא תפילה על הקברות וכיו"ב), כדוגמת בקשת מחילה מהנפטר בפני מספר אנשים (וכ"ש הר"מ בהלכות תשובה פ"ב הי"א), כתב הרב קאפח (שם) שהדבר נצרך כי על-ידי כך האדם מעמיק "חרטתו וחזרתו". זאת אומרת שמדובר במעשה שלא קשור לנפטר אלא קשור לאדם החי, כי בכך שהוא מבקש סליחה על קברו של האדם שהוא חטא כנגדו, נוצר אפקט תודעתי חזק יותר של חרטה וחזרה בתשובה.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-18/5/2014 05:01 לינק ישיר 

http://www.biu.ac.il/jh/parasha/shlach/klei.html
בעניין הביקור בקברי צדיקים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2014 07:48 לינק ישיר 

ירוחם

<המשנה אומרת שלא תהיה התורה ירושה>

רבנות ממשלתית אינה כתר תורה, ובודאי ידועים לך דברי החתם סופר (שו"ת חתם סופר חלק א (אורח חיים) סימן יג בד"ה ואמנם):


"ואמנם היום חזרתי ועיינתי בזה לקיים דברי הרמ"א סי' רמ"ה, דודאי נשיא התורה בזמן חז"ל היה כעין מינוי קדושה לבד לא שירות וזה איננו בירושה, אך עכשיו הוא כמשועבד לקהל לעשות צרכיהם בשכר ולא גרע מש"ץ ואטו מפני שהוא ג"כ שר בתורה מגרע גרע, הרי קמן דמהלל ואילך אע"פ שהיה נשיא תורה מ"מ כיון דפתיך בהו ג"כ זכר למלכות ב"ד ירשו בניהם ה"נ דכוותיה, וב"ה שזכיתי להפך בזכותי' דת"ח ובניהם אחריהם".

וד"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם המאבק הוא על קבר דוד ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext