בית פורומים עצור כאן חושבים

סיפור מוזר - האם הוא בעל משמעות עבורנו?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/1/2015 21:47 לינק ישיר 

לשלשת קודמי
אתם צודקים.  הריני מכה על חטא. אכן הציבור החרדי נמצא בנקום מצויין עקב ההנהגה המוצלחת. בעצם  100 השנים האחרונות, שהם שנות עיצומה של תיאוריית דעכת תורה  מראות את ההתפתחות העצומה והחיובית של הציבור החרדי ממזרח אירופה (ערש התיארויה) ועד היום כאן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2015 22:25 לינק ישיר 

כשם שקיבלת שכר על הדרישה כך תקבל שכר על הפרישה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/1/2015 19:15 לינק ישיר 

תלמיד, איפה כתבתי שזה טוב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/1/2015 03:32 לינק ישיר 
אגדת חז"ל ממסכת תענית (כ.:)

תנו רבנן: לעולם יהא אדם רך כקנה ואל יהא קשה כארז.

מעשה שבא רבי אלעזר ברבי שמעון ממגדל גדור מבית רבו, והיה רכוב על חמור ומטייל על שפת נהר, ושמח שמחה גדולה, והיתה דעתו גסה עליו מפני שלמד תורה הרבה.

נזדמן לו אדם אחד שהיה מכוער ביותר.

אמר לו: שלום עליך רבי. ולא החזיר לו.

אמר לו: ריקה! כמה מכוער אותו האיש! שמא כל בני עירך מכוערין כמותך?

אמר לו: איני יודע, אלא לך ואמור לאומן שעשאני כמה מכוער כלי זה שעשית.

כיון שידע בעצמו שחטא ירד מן החמור ונשתטח לפניו, ואמר לו: נעניתי לך, מחול לי. אמר לו: איני מוחל לך עד שתלך לאומן שעשאני ואמור לו כמה מכוער כלי זה שעשית. היה מטייל אחריו עד שהגיע לעירו.

יצאו בני עירו לקראתו, והיו אומרים לו: שלום עליך רבי רבי, מורי מורי.

אמר להם: למי אתם קורין רבי רבי?

אמרו לו: לזה שמטייל אחריך.

אמר להם: אם זה רבי אל ירבו כמותו בישראל.

אמרו לו: מפני מה?

אמר להם: כך וכך עשה לי.

אמרו לו: אף על פי כן, מחול לו, שאדם גדול בתורה הוא.

אמר להם: בשבילכם הריני מוחל לו. ובלבד שלא יהא רגיל לעשות כן.

מיד נכנס רבי אלעזר בן רבי שמעון ודרש: לעולם יהא אדם רך כקנה ואל יהא קשה כארז, ולפיכך זכה קנה ליטול הימנה קולמוס לכתוב בו ספר תורה תפילין ומזוזות.

 

הקושי הגדול בסיפור זה הוא אמירתו של רבי אלעזר: 'ריקה, כמה מכוער אתה'.

הלא קל שבקלים אינו אומר כן. וכי אי מי מאיתנו היה אומר לאדם מכוער כדברים האלה?

אמנם הגמרא מקדימה שהיתה דעתו גסה עליו מפני שלמד תורה הרבה, אבל עדיין אין זה מסביר את האמירה הקשה הזו. אם כבר זה רק מוסיף קושי; האם הגמרא באה ללמדנו שלימוד תורה הרבה מביא להשחתת המידות?

אולי יהיו כאלה שישמחו לפרש כך, אבל כמובן שלא מסתבר לתלות זאת בכוונת הגמרא.

עוד יש להעיר, אם אכן הפריע לרבי אלעזר כיעורו של אותו אדם, היה לו לומר 'כמה מכוער אתה'. מדוע הוא פותח את דבריו במילת הגנאי 'ריקה'? [בתנ"ך נמצא כמה פעמים התואר 'ריקים', ומפרש המצודת ציון (שופטים ט ד) - ריקנים מכל מעלה].  

 

נראה לי להציע פיתרון לבעיה: 

רבי אלעזר הבחין באותו אדם שהוא בעל עבירה. אולי הכיר אותו וידע את מעשיו, או שהכרת פניו של האיש ענתה בו שבעל עבירה הוא.

האיש לא ידע כמובן את שבליבו של רבי אלעזר ולכן נתן לו שלום.

רבי אלעזר, מתוך כעסו על האיש, לא החזיר לו שלום.

כעת נתכוון רבי אלעזר להוכיח את האיש, ולהטותו מדרך מיתה לדרך חיים, ולכן אמר לו 'ריקה', דהיינו חוטא שכמותך.

'כמה מכוער אתה' - כמה מכוערים מעשיך עד שהם עושים רושם על פניך.

'האם כל בני עירך מכוערים כמוך' - כיצד לא תבוש לבוא בחברת אנשים הגונים כאשר אתה נמצא בדיוטא תחתונה. חזור בך מדרכך הרעה ועשה תשובה.  

 

לרוע המזל, האיש לו הבין כלל ועיקר את כוונת רבי אלעזר. הוא הבין את דבריו כפשוטם, שרבי אלעזר אינו מתכוון אלא ללעוג לו על מראה פניו, ולכן השיב לרבי אלעזר מה שהשיב. 

משראה רבי אלעזר כך, הבין שחטא. הוא חשב לקיים מצוות תוכחה, אבל כיון שהאיש לא הבין את כוונתו הוא כלל לא הוכיח את עמיתו, אלא רק נשא עליו חטא, ולכן הרבה בבקשת סליחה ומחילה.

 

לכל הסיפור הזה מקדימה הגמרא שהיה רבי אלעזר מטייל על שפת נהר, ושמח שמחה גדולה, והיתה דעתו גסה עליו מפני שלמד תורה הרבה, שכן כל אלה הביאוהו לידי כך שלא ידבר עם האיש בגובה העיניים. לא מפני מידות שאינם מתוקנות חלילה, אלא התורה שלמד והשמחה ששמח ודעתו שגסה עליו גרמו לחוסר שימת לב לעובדה שהאיש שאיתו הוא מדבר רחוק מהמקום בו הוא נמצא, ואינו מבין אותו.

 

כעת צריך לעמוד על המסר העולה מהסיפור, אותו דרש רבי אלעזר מיד לאחר שזכה במחילה. אבל השעה כבר מאוחרת, ואני משאיר את זה לפעם אחרת.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/1/2015 04:23 לינק ישיר 

פורום: עצור כאן חושבים - יא מכוער שכמותך!!! – בחדרי חרדים




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/1/2015 07:40 לינק ישיר 

הבנתי. לר"א היתה רוה"ק ועל ידה הבחין בבעלי עבירה ע"פ מראם (איך עושים זאת ללא רוה"ק) , אבל זו פגה משזו נוגעת לענייני איסור והיתר (לא בשמים..)  ולכן חשב שהלה – שכפי הנראה היה באמת מכוער כדבעי -  יבין את הדבר כפשוטו ולא ידע הנעלב  ש 1. לר"א יש רוה"ק   2. שאדם שיש לו רוה"ק יעליב אותו בגין כיעורו. ומדוע ר"א לא חשש להפגין את רוה"ק שלו – שהיתה דעתו גסה וכו'. והרי הדברים כמין חומר.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/2/2015 04:35 לינק ישיר 

בעל

<לר"א היתה רוה"ק ועל ידה הבחין בבעלי עבירה ע"פ מראם (איך עושים זאת ללא רוה"ק)>

חזותו מוכיחה עליו:

אם הוא חובש שטריימל הוא צדיק.

אם הוא חובש כיפה סרוגה הוא בעל עבירה.


תוקן על ידי נישטאיך ב- 04/02/2015 04:40:18




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/2/2015 07:53 לינק ישיר 

מלחמת ה' (רמב"ן) מסכת ברכות דף מד עמוד א 

אבל הוא מיסודי חכמה שרמז להם שראוי לברך ברכה זו על חכם גדול שנכללו בו כל הדעות כענין שאמר הכתוב ביהושע בן נון איש אשר רוח בו ודרשו בספרי שיכול להלך כנגד רוחו של כל אחד ואחד שאין ברכת חכם הרזים אלא מן הטעם המפורש בגמרא לפי שאין דעותיהם דומות והקב"ה יודע רזי עולם ותעלומות סתרי כל חי והוא שאמר משה אלהי הרוחות כמדרש חכמים לפיכך אמר להם שראוי לברך ברכה זו על חכם גדול שהוא כללי בכל הדעות ובכל החכמות והוא שיהיה המברך כמותו חכם גדול מכיר בהן ובמראה פרצופותיהן שיש בהם מדות הללו והיא חכמתו של רבי ישמעאל דהיכלות ודהכרת פנים 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/2/2015 07:32 לינק ישיר 

הכרת פנים מתנגשת עם עקרון הבחירה (או שעם שיפור המעשים גם הפנים משתנות)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/2/2015 09:27 לינק ישיר 

שאלה עתיקה.

כמדומני שהיא נידושה רבות בפולמוס שהתעורר סביב הסיפור [המופיע, בין השאר, בתפארת ישראל על המשנה סוף קידושין] על אותו מלך ערבי שביקש ציור של משה רבינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/3/2015 09:55 לינק ישיר 
איזוהי אשה כשרה או איזהו אדם גדול

במסכת נדרים (סו:) נמצא סיפור מפורסם למדי: 

ההוא בר בבל דסליק לארעא דישראל, נסיב איתתא, אמר לה: בשילי לי תרי טלפי, בשילה ליה תרי טלפי, רתח עלה. למחר אמר לה: בשילי לי גריוא, בשילה ליה גריוא. אמר לה: זילי אייתי לי תרי בוציני, אזלת ואייתי ליה תרי שרגי. אמר לה: זילי תברי יתהון על רישא דבבא. הוה יתיב בבא בן בוטא אבבא וקא דאין דינא, אזלת ותברת יתהון על רישיה. אמר לה: מה הדין דעבדת? אמרה ליה: כך ציוני בעלי. אמר: את עשית רצון בעליך, המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא. 

השאלה העולה לאחר קריאת הסיפור היא מה המסר שלו. מה באים חז"ל ללמדנו במעשה זה.
אמנם לפי ההקשר הסיפור מובא בתוך סיפורים אחרים על תקריות שונות בין איש לאשתו ויחסם של חכמים לאותן תקריות, אבל אין ספק שלכל סיפור שמביאים חז"ל ישנו מוסר השכל שעלינו ללמוד ולהפנים.

כמדומני שבמוסדות חינוך חרדיים לבנות מקובל לומר שהמסר הוא: 'איזוהי אשה כשרה, העושה רצון בעלה'. ואיש איש כיד השם הטובה עליו מפרש את מעלתה של האשה הזו.

על דעתי הדברים אינם מתקבלים. והאשה שבסיפור נשמעת מטורפת למדי כאשר היא שוברת נרות על ראשו של בבא בן בוטא. אמנם מסתבר שמרחק הזמן והמקום שלי מאותו מעשה מונע בעדי מלהבין כראוי את המנטליות של אותה אשה, אבל עדיין...

לכן שמחתי לגלות שהר"ן במקום כותב: 'ואייתי הכא האי עובדא לאשמועינן חסידותיה דבבא בן בוטא'.
חסידותו של בבא בן בוטא מזהירה כשמש בסיפור זה, וזו הנקודה שבאו חז"ל ללמדנו כאן. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > סיפור מוזר - האם הוא בעל משמעות עבורנו?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.