Search...
פרק 185: יציאת מצרים, מדבר סהרה והמפות של גוגל
כבר שנים רבות ששחר גפני חוקר תיאוריות מרתקות וממצאים ארכיאולוגים סביב סיפור יציאת מצרים. ויש לו סיבה לכך.
ארכיאולוגים רבים סרקו את חצי האי סיני לאורכו ולרוחבו, אך אף אחד מהם לא מצא ולו עדות ארכיאולוגית אחת לכך שבני ישראל נדדו באותו מדבר ארבעים שנה. אבל ישנה תאוריה מעניינת שיכולה להסביר את העניין.
בערך בשנת 1600 לפנה"ס התפרץ הר געש באי כרתים בעוצמה אדירה, וכיסה את השמיים בעננים שחורים. היום הפך ללילה וכל מיני דברים משונים החלו להתרחש באזור הים התיכון. הדברים מתוארים לא רק בתנ"ך אלא גם בפפירוס מצרי ישן.
בני ישראל החליטו לנצל את ההזדמנות שנקרתה בחיקם וברחו ממצרים. אך הם לא חצו את ים סוף אלא נסו ממצרים מערבה, בכיוון מדבר סהרה העצום. האם הדבר הגיוני? האם יש עדויות לכך? מדוע שמות המקומות באפריקה מזכירים את השמות שבתנ"ך?
האזינו לריאיון עם שחר גפני ותחליטו אתם.
האזנה מרתקת!
בסוף הפרק פינתו של ד"ר רוביק רוזנטל והפעם על המילה חירות.
cambly banner
הפרק הוקלט בחסות סייבי, מיזם כלכלי-חברתי שמטרתו לעזור לציבור החוסכים והמבוטחים בישראל. רוב האנשים מעדיפים לעצום עיניים ואוזניים שהם שומעים את המילה ביטוח. סייבי מבינה את זה ולכן בנתה כלים מיוחדים שיעזרו לכן להבין תוך כמה דקות אם אתם חוסכים נכון או לא, וגם מה אפשר לעשות בנידון. הכל בקלות, במהירות ובפשטות. כנסו לאתר SAVEY.CO.IL ותתחילו לחסוך יותר.
לחצו כאן
זה סיני, הספר של אביגדור שחן (לוודא שקיים במלאי)
ההר אמי קוסי
ראיון עם אביגדור שחן ב YNET
הר הגעש עמי קוסי אשר בצ'אד
ההר ג'אבל אל לוז שבערב הסעודית מהתאוריה האלטרנטיבית.
מוזיקה
SeriousDrama – Audionautix
The_Coldest_Shoulder – The 126ers
TeknoAXE – The Sick Man
Renaissance – Audionautix
Firesong – Kevin Macleod
עלמה זהר- ממצרים
Echoes of Time – Kevin Macleod
השרוטונים – כל האמת בפסח
Act Three – Audionautix
Future in Slow Motion Remastered – Teknoaxe
The Temperature of the Air on the Bow of the Kaleetan
'הסיפורים הטובים בהיסטוריה' בהנחה מוקדמת למאזיני התכנית.
Pod: Play in new window | Download (39.3MB)
Subscribe: Google Pods | Pandora | iHeartRadio | Stitcher | TuneIn | Deezer | RSS | More
קודם
הקודם
פרק 184: 100 שנה לגירוש תל-אביב – חלק שני ואחרון
הבא
פרק 186: אלי אליעזרי מתקן העולמות – פרק שלישי בסדרה 'סיפור אחר' לזכר שירה בנקי
הבא
14 תגובות
עידו הגיב:
6 באפריל 2017 בשעה 20:11
יובל שלום ותודה על הפרק המעניין. שתי שאלות שמטרידות אותי בעקבות הפרק:
1. אם יודעים לתארך בערך את תקופת יציאת מצרים, האם זה תואם תיארוך של התפרצויות של הר הגעש הנ"לתקופה פעילה שלו בסביבות אותה התקופה?
2. אין כלל התייחסות לדרך חזרה – כלומר מההר, דרך מצרים, דרך חצי האי סיני ולארץ ישראל. כיצד זה יתכן? האם מעבר שוב דרך מצרים פשוט "עבר בשקט" וללא איזכור?
תודה
הגב
שחר הגיב:
24 באפריל 2017 בשעה 9:57
היי עידו,
1. לא מצאתי שום תיעוד רשום של התפרצויות. אני מניח שגיאולוגים
שיחקרו שם יוכלו להסיק מסקנות אבל אני לא מצאתי רישום לכך.
דווקא יכול להיות מעניין אם נמצא. לך על זה 8;
2. לגבי הדרך חזרה. בספרו אביגדרו שחן מתאר את המסלול חזרה דרך מיצרי באב אל מנדב. אני פחות מתחבר לזה כי כתוב בפירוש שהם נסעו צפונה וחזרו דרך ים סוף. אמנם לא כתוב שום דבר על מפגש עם המצרים אבל אולי הם ניצלו שעת כושר של המלחמות בגויי הים שהעסיקו את המצרים בצפון. צריך לזכור שגבול מצרים של היום זה לא מה שהיה פעם.
כמו כן הם התפצלו לכמה "דגלים" לפי השבטים ואולי הם היו מספרית יותר קטנים כי מתו הרבה , דור המדבר. לפי אביגדרו שחן הם בכלל הסתובבו בכל אפריקה כולל לוב הים התיכון וכו'.
אולי ואולי לא 8;
שחר
ארז הגיב:
7 באפריל 2017 בשעה 14:02
מעבר לעניין אם זה אמת או שקר, בסיפור המקורי כתב שאפשר היה לעבור את המרחק בשלושה ימים, וצריך לקחת את זה בחשבון
הגב
שחר הגיב:
24 באפריל 2017 בשעה 9:58
היי ארז. מוזמן להביא את הטקסט איפה מתואר שזה 3 ימים. לא מוכר לי.
אבידן הגיב:
26 באפריל 2017 בשעה 16:58
שחר ויובל שלום
בספר דברים פרק א פסוק ב כתוב "אחד עשר יום מחורב דרך הר שעיר עד קדש ברנע" . המספר שלוש ימים מופיע בפרשנים.
הר חורב הוא הר סיני (כפי המופיע גם בסיפור של אליהו שהזכרת בפרק) וקדש ברנע הוא המקום ממנו שלח משה את המרגלים לארץ כנען.
בפרק א בספר דברים (ובמקומות נוספים בתים) מוזכר גם במפורש העונש שקיבלו עם ישראל כתוצאה מחטא המרגלים (להישאר במדבר למשך שנים ארוכות) וכן הניסיון להיכנס לארץ ישראל למרות אזהרת משה שלא לעשות כך.
כך שבתנך מצויין במפורש שאכן המרחק שעם ישראל הלך עד לגבול ארץ ישראל הוא בסדר גודל של ימים בלבד.
בכל אופן, תודה רבה
שחר הגיב:
21 במאי 2017 בשעה 13:22
היי אבידן,
לפי מה אתה טוען שאחד עשר יום זה מרחק מישראל למקום בו הם שהו ?
אביגדור שחן מזהה את קדש ברנע עם קודוס ועוד מקום בשם בורונו בצ'אד.
אני פחות תחבר לזיהוי שמות אבל יש הגיון בכך שהם תארו מקום קיים.
התאוריה הזו שהם היו במרחק כמה ימי הליכה בודדים מהארץ במשך 40 שנה
כאשר כולם הולכים למות במדבר ויש להם בעיות מים ואוכל קשות.
לי זה נשמע מופרך מאוד.
שחר
עמיחי הגיב:
13 באפריל 2017 בשעה 23:26
תיאוריה מרתקת ובעיקר פותחת מחשבה.
חשוב לציין שהאמירה שחזרה על עצמה במהלך הפרק כאילו לא מתוארים נסיונות מרידה בהם ניסו "לחתוך" לכיוון ארץ ישראל, אינה נכונה , עיינו בפרשיה המכונה "המעפילים", ( ספר במדבר פרק יד', פסוקים מ'-מ"ה)
הגב
שחר הגיב:
21 במאי 2017 בשעה 13:57
עמיחי
אם תקרא שוב את הטקסט. הם ניסו לכפר על הטלת הספק שלהם בעקבות דברי המרגלים ולכן הציעו לעלות לארץ. אף אחד לא כותב שם שזה במרחק ימים קצרים , אף אחד לא כותב שזה קרוב אז בואו נשלח למשל עוד מרגלים ומידי פעם סיורים מקדימים… כלום.
exhilawriting הגיב:
17 באפריל 2017 בשעה 22:44
פרק נהדר. כיף להקשיב לזוית אחרת על סיפור מושרש
הגב
איתן הגיב:
25 באפריל 2017 בשעה 9:35
פרק מעניין ונהדר. רק חבל שהוא לא נכון
1. יש דרך אלטרנטיבית של דרך ארץ פלישתים
2. תוך 4 חדשים הם הגיעו למקום עם המרגלים (קדש ברנע) ורק בעקבות המרי הם מקבלים בונוס של 40 שנה
3. עמלקים ומדינים תוקפים בדרך
4. הוא אומר שאיזור האגם הוא מיושב, איך זה שלא שומעים על אינטראקציה עם המקומיים
5. לפי גוגל מפס 420 קמ בהליכה על הכבישבין באר שבע להר סיני. קצב של 10 ק"מ ביום בשבילי מפת סימון שבילים+ עיקופים בדרך נשמע סביר ביותר.
6. יצאו ממצרים ואז עוד פעם חצו אותה בחזור, בלי שהתורה תכתוב על זה משהו? לענ"ד תמוה מאוד.
7. במדבר ב כתוב שיהודה הממוקם בצד מזרח הוא הכח החלוץ. לפי דבריו הוא היה צריך להיות המאסף (אם הולכים מערבה)
8. היה את חטא המעפילים ממנו התעלמתה (פאשלה די גדולה…)
9. הכנעני מלך ערד נלחם בישראל ושובו ממנו שבי
הגב
שחר הגיב:
21 במאי 2017 בשעה 13:54
היי איתן,
נכון או לא נכון בתכלס אף אחד לא יודע. לא אתה ולא אני 8; הנה התייחסות :
1. הדרך של ארץ פלישתים מוזכרת בפירוש כדרך שהם לא הלכו בה.
וַיְהִי בְּשַׁלַּח פַּרְעֹה אֶת הָעָם וְלֹא נָחָם אֱלֹהִים דֶּרֶךְ אֶרֶץ פְּלִשְׁתִּים כִּי קָרוֹב הוּא כִּי אָמַר אֱלֹהִים פֶּן יִנָּחֵם הָעָם בִּרְאֹתָם מִלְחָמָה וְשָׁבוּ מִצְרָיְמָה: (שמות יג יז)
2. אין בכך שום סתירה לכך שהם הלכו דרך הסהרה ולא דרך מדבר סיני.
3. סבבה עמלק:) אבל זה לא סותר , אולי עמלק זה שבט שחי באיזור סודן או צ'אד .
4. אף אחד לא אומר שהאגם הוא איזור מיושב. היום לדעתי יש באיזור הרלבנטי חקלאות אבל בממד של הסיפור אין לזה משמעות אם זה היה מיושב או לא. מהות התאוריה זה הכיוון אליו הלכו.
5. את המרחק הליכה אתה יכול לחשב גם ב 5 ק"מ ליום. למה רק 10 ? פה זו באמת הנחת עבודה ושכל אחת יעשה את החישובים שלו. אם כתוב שאליהו הנביר הלך 40 יום ולילה אז נראה לי שסביר שהוא הלך יותר מ 10 ק"מ ליממה. אדם יחיד ללא אוהלים ובלי ילדים וחיות משק שזזות לאט.
6. כשאתה אומר חצו שוב את מצרים אתה רואה מפה של מצרים המודרנית. מצרים של העת העתיקה היתה משהו הרבה יותר מצומצם ממה שנראה היום. הם היו מכונסים סביב הנילוס העליון בעיקר. אפילו בשביל לרדוף אחרי בני ישראל עד חציית ים סוף פרעה היה צריך לעלות על הכרכרות ולרדוף אחריהם כברת דרך של כמה ימי הליכה. הדרך חזרה לא מתוארת בצורה ברורה מלבד חציית הירדן.
בהחלט ייתכן שהם עזבו את המקום בו הם שהו והלכו דרך מדבר סיני עד לערבה ומשם צפונה מהצד המזרחי של הירדן.
7. במדבר ב מתאר את המיקום של השבטים מסביב לאוהל מועד. הרבה אחרי מעמד הר סיני. כמו כן זה בהחלט מסתדר כי בסופו של דבר הם הלכו מזרחה גם אם בהתחלה הלכו מערבה.
8. חטא המעפילים אכן לא הוזכר ואני קצת בספק אם יש פה מרד בכלל או חטא. אחרי חטא המרגלים שלכלכו על הארץ ובני ישראל רצו לחזור למצרים משה הוכיח אותם והם התאבלו והציעו לעלות לארץ כסוג של כפרה על הטלת הספק שלהם ביעד אליהם הם מובלים.
במדבר פרק ב:
וַיְדַבֵּר מֹשֶׁה אֶת-הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, אֶל-כָּל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל; וַיִּתְאַבְּלוּ הָעָם, מְאֹד. מ וַיַּשְׁכִּמוּ בַבֹּקֶר, וַיַּעֲלוּ אֶל-רֹאשׁ-הָהָר לֵאמֹר: הִנֶּנּוּ, וְעָלִינוּ אֶל-הַמָּקוֹם אֲשֶׁר-אָמַר יְהוָה–כִּי חָטָאנוּ. מא וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה, לָמָּה זֶּה אַתֶּם עֹבְרִים אֶת-פִּי יְהוָה; וְהִוא, לֹא תִצְלָח. מב אַל-תַּעֲלוּ, כִּי אֵין יְהוָה בְּקִרְבְּכֶם; וְלֹא, תִּנָּגְפוּ, לִפְנֵי, אֹיְבֵיכֶם.
אני לא רואה סתירה בין הנאמר לבין התאוריה שאומרת שהם הלכו מערבה בהתחלה.
9. איך זה מגיע בסתירה לתאור היציאה ממצרים ? במדבר יא מתאר את עניין ערד ובמדבר יב הם כבר בעבר הירדן מול יריחו . זהו התאור של תהליך ההתקרבות לארץ. זה בהחלט לא סותר את התאוריה המדוברת.
מה האלטרנטיבה ? שבאמת ים סוף של היום נפער לשניים והם חצו בעומק של 2 ק"מ ? זה אגב עניין שלא העלתי. לא סביר.
שי מ. הגיב:
3 ביולי 2017 בשעה 1:11
היי
אתם מתעלמים לגמרי מהסיפור. הם לא הלכו במדבר 40 שנה כי המרחק היה גדול. הם היו על סף ארץ ישראל והיו אמורים להיכנס מיד אחרי קבלת התורה. הסיבה לכך שהלכו 40 שנה במדבר היא שהם נענשו על חטא המרגלים. מי שניסה להכנס לא"י לפני הזמן נהרג. הם הלכו 40 שנה עד שכל דור המדבר מת. כל מי שהיה מעל גיל 20 מת במדבר בגיל 60.
הגב
יוחי מנש הגיב:
21 באוקטובר 2019 בשעה 14:57
שחר
קודם כל ארצה לציין שזו תיאוריה מאוד מענינת
אבל אני רואה כמה בעיות
דבר ראשון ובולט מעבר לעובדה שההר שאתה מציין התפרץ לאחרטנה לםני מליון שנה
בנוסף … מתן תורה מצוין במקרא לפחות 10 פעמים בגקסאות שונות … בחלקן הסופר מציין שלא רק שאין אש ועשן אלא שיש קול דממה דקה
מה דעתך ?
הגב
ידידיה חייט הגיב:
8 באוקטובר 2020 בשעה 0:13
האמת שלא היה לי כח לשמוע עוד תאוריה,
אבל רק נזכיר שחסרון בממצאים ארכיולוגים הוא לא ראיה אף פעם, וכל שכן שלא יודעים מה המסלול המדוייק שהלכו ישראל..
ממה שהבנתי ברור שהתאוריה לא הגיונית כפי שכתב שי מ שברור בתורה שהדרך לישראל קצרה מאוד, ורק בגלל שנענשו התארכה הדרך..
הגב
כתיבת תגובה
האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *
התגובה שלך *
שם *
אימייל *
אתר
להגיב
הצטרפו לרשימת הניוזלטר שלנו
וקבלו את העדכונים הכי חמים!
אימייל
אשמח להתעדכן
אני מאשר.ת קבלת עדכונים ופרסומים למייל
אשמח להתעדכן!
בקרו אותנו גם ב…
Facebook-f Linkedin Telegram Youtube
Copyright 2023 ©
Rebuilt by KualityWeb
