בית פורומים עצור כאן חושבים

להציל את הטרול

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/1/2018 09:37 לינק ישיר 
להציל את הטרול

זה אחד הסיפורים היפים ביותר שקראתי. רוצה לשתף את מי שאני יכול.

 

לא כולם טרולים, אבל יש.

באינטרנט, בפורומים, בפייסבוק, יש תופעה לפיה אנשים מרשים לעצמם להתבטא ביתר תוקפנות מאשר בחיי יום יום. (יתכן גם שזה מקרין בחזרה על חיי יום יום ומוסיף אלימות).

זה קורה גם אצלנו. ואצלנו זה מובן מאד. כאשר מערערים על מה שנחשב ליקר ביותר, אמונותינו שעליהן התחנכנו, שהן תקוותנו לכאורה לעולם הבא, האם אפשר לשתוק?

גישתי שלי היא שתמיד יש להתבטא בנחת, ככל האפשר. להסביר. להאיר פנים. לסבול במובן הראשוני, המקראי, של המילה: לשאת בסבלנות.

אינך מסכים? כתוב בדרך ארץ, הצע לדון ולבדוק.

מישהו כותב באלימות? נסה למשוך אותו בחזרה בנעימות לסגנון של דיבור מסודר ומנומק במקום להחליף עלבונות ולאיים.

מנסיוני, זה עובד.

הבוקר גיליתי את הסיפור הבא, שבו הופעל אותו עקרון, ובהצלחה ללא שיעור.

https://www.inc.com/bill-murphy-jr/sarah-silverman-twitter-troll-emotional-intelligence.html

כיון שזה באנגלית, ולא כולם זכו לרכוש את השפה המועילה הזו, אני מביא את עיקרי הדברים (גילוי נאות: גם אני לא קראתי הכל שם...).

מעשה באשת קומדיה בשם שרה סילברמן (Sarah Silverman) שמגישה סדרה בשם "אני אוהבת אותך אמריקה". היא מנסה ליצור קשר עם אנשים רחוקים מעולמה. והיא עושה זאת, בין השאר, דרך טוויטר. האם צריך להסביר מהו טוויטר? שירות הודעות קצר שמאפשר "לצייץ" משפט בעל אורך מוגבל.

הנה חילופי הדברים בינה לבין טרול, עם הערות באמצע מן הדיווח:

לא ידוע מה שרה סילברמן כתבה, אבל היא נתקלה בתגובה קשה של ג'רמי ג'אמרוזי (Jeremy Jamrozy). איני יודע מה ענה, אבל הוא השתמש במילה גסה שהעיתונאי כותב שאסור לומר (c-word).

והנה, שרה סילברמן יודעת לענות בהומור מושחז, כך מעידים עליה. אבל לא זה מה שהיא עשתה.

במקום זה, היא כתבה לו כך:

"I believe in you. I read ur timeline & I see what ur doing & your rage is thinly veiled pain. But u know that.  I know this feeling. Ps My back [F] sux too.  see what happens when u choose love. I see it in you."

8:36 PM - 28 Dec 2017

בעברית:

אני מאמינה בך. קראתי את רצף ההודעות שלך ואני רואה מה אתה עושה. הזעם שלך אינו אלא כאב שמוסווה בקושי. אני מכירה את הרגש הזה. גם לי יש כאבים/צער כאלו (? לא הבנתי בדיוק).  בוא תראה מה יקרה אם תבחר באהבה במקום. אני רואה בך שאתה מסוגל.

זה לא תרגום מילולי.

מה היא עשתה? היא הכילה את התגובה שלו, כפי שקוראים לזה, לא נגררה אחריו, אלא התחברה אליו. ראשית, היא שיקפה לו מה שהוא עושה (אתה כועס). שנית, היא הראתה לו מה יש מתחת לכעס (הרבה כאב וצער). והיא הראתה שיש בין כולנו מן המשותף. (תראה, גם אני חשה כמוך לפעמים).  והיא המליצה לו לעשות מה שהיא עושה, לפעמים. לאהוב. לספר כמה לי קשה וכמה אני זקוק לעזרה, ולא רק אתה.

וזה הצליח. באופן מדהים. הטרול פתח את סגור ליבו. ואת הקטע הבא לא כדאי לתת לילדים קטנים לקרוא.

ג'רמי ענה לה:

"I can't choose love. A man that resembles Kevin Spacey took that away when I was 8. I can't find peace, if I could find that guy who ripped my body who stripped my innocence I'd him. He [F] me up and I'm poor so it's hard to get help."

 

תרגום בערך:

אני לא מסוגל לבחור באהבה. אדם שנראה כמו קווין ספייסי לקח את זה ממני כשהייתי בן 8. אין לי מנוחה. אילו רק יכולתי למצוא את הברנש שקרע את גופי שקרע את תמימותי הייתי הורג אותו. הוא (מצונזר) אותי לגמרי ואני עני אז קשה לי להשיג עזרה.

מה עוד עשתה שרה סילברמן?

היא המשיכה להתכתב איתו. היא תמכה בו. היא אפילו חיפשה בשבילו רופא גב – הוא סובל מכמה פריצות דיסק. הם פתחו פרוייקט לגיוס כסף כי אין לו עבודה. והיא תרמה את החלק הארי או יותר מן המימון.

הבה נראה מה למד ביל מרפי

Bill Murphy Jr. utive editor of operations, Some Spider, and founder, ProGhostwriters.com@BillMurphyJr

מן הסיפור הזה.

במשפט אחד: זו אינטליגנציה רגשית, לגלות גם חמלה/רחמים/חסד (המונח האנגלי כולל הכל יחד) וגם פיקחות.

במספר שיעורים:

א.     לחכות קצת לפני שעונים

בקומדיה צריך לדעת לענות מהר. אבל כאן היא חיכתה לפני שענתה. בלי היכולת לאיפוק, לשליטה עצמית, היכן היה העולם שלנו?

ב.     להשקיע בהכרת הרקע

"כל אחד נלחם במלחמות ולחם בעבר במלחמות שאתה אינך יודע עליהן כלום" (טים פריס, Tools of Titans). סילברמן הבינה את זה, ולקחה פסק זמן כדי לקרוא את מה שכתב ג'אמרוזי קודם. היא גילתה שהוא סובל מכאבים פיזיים, והיא גילתה גם שהוא גם משתמש בשמו האמיתי וגם כמה שבועות קודם כתב לה תגובה יפה ואוהדת.

ג.      לקחת לפעמים את הסיכון

זה אינטרנט. את הטרול לא מאכילים. מתעלמים. אולי יש משוגע מהצד השני?

אבל לא, היא החליטה לענות ולהאיר פנים. זה חלק מן המסע שלה, וזה הצליח לה. כל הכבוד.

ד.      להציע אהבה וקבלה. ולדבר בשפה של האחר

הנה כמה מהמחמאות שמעניק לה ביל מרפי. יש להתגאות במה שכתבה. אותנטי, אמפתי, אישי. מה שכותבים לחבר שזקוק לאהבה, לא לזר מוחלט. לכן אולי זה עבד.

ה.     לא להתעלם. לא להמשיך בנסיעה

היא לא הפסיקה את ההתכתבות לאחר הקשר הראשוני. היא היתה מעורבת גם אחר כך. היא המשיכה לעזור לו בבעיה פיזיקלית חשובה: בעיות הגב של ג'אמרוזי.

והנה מה שהוא אמר אחר כך לאיזה עיתון:

"פעם הייתי אדם נחמד ונותן, אבל יותר מדי דברים הרסו לי את זה. הפכתי למר נפש, למלא בשנאה. ואז שרה הראתה לי איך לצאת מזה. אל תבינו אותי לא נכון. יש לי הרבה מה לתקן עוד. אבל זו התחלה".

אז זה הלקח: אם מנסים, אם מאירים פנים, אם מכילים ומשקפים ומתחברים, אפשר להעלות את השני על דרך המלך.

אני אהיה בסדר, אתה תהיה בסדר, כולנו נהיה בסדר.

 

  

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2018 11:18 לינק ישיר 

הרב מיימוני לא כל אדם התברך בתכונות כמו שלך. לפעמים אדם צריך להוציא קיטור המפעפע בו. בגלל דברים מעצבנים. מה עוד שלהבדיל "מספר הפנים". ששם יש פנים ושם. כאן קיימת רק דמות וירטואלית כפי שלמדנו מיעקב אבינו כשהוא קילל את בניו הוא לא נקב בשמם אלא אמר ארור אפם. ומעשי אבות סימן לבנים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2018 12:12 לינק ישיר 

ירוחם

מה שאתה קורא "התכונות שלי" הוא פרי של מאמץ, של עבודה עצמית, עד היום הזה.

ואם אני יכול, אז כולנו.

שים לב שדוקא באינטרנט זה קל יותר, כי כאן לא חייבים להגיב מייד. אפשר להתחיל בשלב א': חכה רגע, נשום עמוק, חשוב על הצד השני, מה המלחמות שלו שאיני מכיר?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2018 15:52 לינק ישיר 

.

ראה, מיימוני, מנפלאות האינטרנט והפורום.
כמה רבים הקוראים והכותבים כאן, שמכילים את השטויות שלך. את סבלנותך האינסופית כלפי כאלו שמנצלים את הבמה להטפה, להשפלה ועוד. אכן, דבריך לאורך השנים מהווים הדגמה ליכולת ההכלה של כותבים רבים, שלא סנטו בך אלא הבינו ש"אין ילד רע, יש ילד שרע לו".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/1/2018 13:35 לינק ישיר 

מואדיב היקר

אכן הפורום שלנו מצטיין בהכלה. ואין ברירה אחרת, אם רוצים לאפשר דיון פתוח בשאלות שנוגעות עמוק בלב, או אפילו דוקרות אותו בלב, כמו שאלות של תורה ופילוסופיה, הלכה ומדע.

מי שבעד ההלכה, איך יבליג אם פוגעים ביקר לו? האם לא ינסה להגיב בעוקצנות, או אפילו בעלבונות, או שיחשוד במניעים של הצד השני, או שינסה לפגוע בו ולו רק כדי "לשחרר קיטור" כדברי ירוחמ?

ובצד השני זה בדיוק אותו דבר. מי שמתנגד לאמונות הדתיות משום שבעיניו הן הבל הכולא את האדם, אופיום להמונים וגרוע מזה,איך יבליג אם פוגעים ביקר לו? האם לא ינסה להגיב בעוקצנות, או אפילו בעלבונות, או שיחשוד במניעים של הצד השני, או שינסה לפגוע בו ולו רק כדי "לשחרר קיטור" כדברי ירוחמ?

למנהלים, שביניהם הייתי, אין ברירה אלא להתערב מה שפחות, למחוק את המינימום, ולהזכיר שהפורום עומד על דיון לכן יש להיזהר ככל האפשר ממה שאינו כזה.

זה בנוגע לדיון בכלל. ואשר לשיטתי שלי -

אני כידוע כותב כאן גם בתור "מיסיונר של כורסה", כלומר מי שמביע את דעותיו על היהדות בתקוה שילמדו ממני (מתוך בדיקה של דעותי והסכמה ולא מסיבות אחרות). ובתור שכזה, אני סבור שמי שצועק הכי חזק הוא זה שהכי קרוב להסכים לדברים שכל כך מקוממים אותו, כי על עצמו הוא כועס. ולכן אם מסבירים לו שאת האמת מפיצים בנועם ולא בצעקות, אם מכילים אותו לעת עתה, זה יוביל לריסון עצמי והוא ימצא את עצמו משתנה בהתאם לפורום.

ואם לא אז לא.

בינתים המחיר הוא לסבול סגנון פסול. וכל עוד אני משלם את המחיר אישית, נו אז מה. אפשר להוציא את הלל מן האמבטיה בערב שבת כמה פעמים והוא לא יכעס... ויום אחד יכתבו על זה סיפור בתלמוד.

זה לא אומר שהפורום, החברים, הקוראים, צריכים לשלם מחיר. יש גבול להבלגה.

ובאופן עקרוני לחיים בכלל, הרעיון שכתבת "אין ילד רע, יש ילד שרע לו", מסביר הרבה מאד. חוששני שלא הכל. ומלבד זה, הכלל הזה הוא לא השיקול היחיד כאשר מחליטים איך לנהוג בעבריין. זה נושא חשוב מאד, הרבה יותר מאשר גישתי האישית לכתיבה בפורום. זו שאלה איך עוזרים למי שסובל ומתרגל להתנהגות עבריינית. עד כמה יש לבלום אותו ועד כמה יש להבין ולהכיל אותו.

זה שאני מבין לא אומר שאני מסכים שצריך לאפשר הכל בשם ההכלה.

גם בסיפור שהבאתי בפתיחת האשכול, מה היו הנזקים שהכותב המעליבן גרם להם? מינימליים? לעצמו הוא הזיק. ומה היו הנזקים שסבלה הכותבת? כמעט כלום. השקעה של זמן ומחשבה, שהם למעשה לזכותה.

והתוצאות היו מרחיקות לכת. גם לגבי אותו אדם וגם לגבי כל מי שקרא או שמע את הסיפור.

האם היינו צריכים להבליג אילו, למשל, היינו רואים אותו מגיע אליה הביתה כדי לקשקש על הקירות או לעשות גרוע מזה, האם היה עלינו להבליג? בוודאי שלא! מה האופן שבו היינו מונעים ממנו להזיק, כאן כבר צריך למצוא את הפתרון הפחות מכאיב. אבל לא היינו אומרים: תנו לו לשבור ולהרוס כי אין ילד רע, יש ילד שרע לו. יש גבול.

החינוך שלנו נע בין שני הכללים האלו: הכלה והעמדת גבולות. ואשרי מי שיכול להכיל ולהאיר פנים, כל עוד המחיר הוא להפריע לו, בקצת, בהכנות לשבת ולא מעבר לזה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > להציל את הטרול
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext