בית פורומים עצור כאן חושבים

האם לדעת הרמב"ם מותר לחקור במציאות הבורא?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/6/2018 09:53 לינק ישיר 

תוספתא מסכת עבודה זרה (צוקרמאנדל) פרק ד הלכה ה הרי הוא אומ' ושבתי בשלום אל בית אבי שאין תלמ' לומ' והיה י"י לי לאלהים ואו' לתת לכם את ארץ כנען להיות לכם לאלהים כל זמן שאתם בארץ כנען הריני לכם לאלוה אין אתם בארץ כנען כביכול איני לכם לאלוה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2018 10:12 לינק ישיר 

הציטוט שלך איננו סותר את העובדה הברורה שיעקב
איננו מקבל עליו שום אלוהות ללא בחינה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2018 12:06 לינק ישיר 

אני מקווה שאתה מסכים כי אלוקים עבר את המבחן של יעקב בהצלחה מירבית? ויעקב השתכנע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2018 15:16 לינק ישיר 

וַיֹּאמֶר אֵלָיו, מַה-שְּׁמֶךָ; וַיֹּאמֶר, יַעֲקֹב.  
וַיֹּאמֶר, לֹא יַעֲקֹב יֵאָמֵר עוֹד שִׁמְךָכִּי, אִם-יִשְׂרָאֵל: 
כִּי-שָׂרִיתָ עִם-אֱ' וְעִם-אֲנָשִׁים, וַתּוּכָל.  
 
וַיִּשְׁאַל יַעֲקֹב, וַיֹּאמֶר הַגִּידָה-נָּא שְׁמֶךָ, וַיֹּאמֶר, לָמָּה זֶּה תִּשְׁאַל לִשְׁמִי;
וַיְבָרֶךְ אֹתוֹ, שָׁם.  
וַיִּקְרָא יַעֲקֹב שֵׁם הַמָּקוֹם, פְּנִיאֵל: 
כִּי-רָאִיתִי אֱ' פָּנִים אֶל-פָּנִים, וַתִּנָּצֵל נַפְשִׁי. 



ברור שיעקב השתכנע. (זה מה שהסיפור התנכ"י אומר).

אבל, הסיפור האמתי זה לא יעקב.
הסיפור האמתי זה אנחנו.
איפה האלוהים שלנו?
ואיך זה שליהדות אין מושג על אלוהים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2018 16:01 לינק ישיר 

ליעקב היה מושג על אלוקים? הוא השתכנע מהפעולות של ה'.  ולא ממהותו.
אתה חושב שיעקב ליקק דבש בחייו? זכור מה שהוא אומר לפרעה. רעים ומרים היו שנות חיי.
אבל הוא לא הפסיק להאמין.
אמונה זו לא הוכחה אמונה זו לא ידיעה אמונה אינה הגיון. אמונה אינו מושג על אלוקים.
אתה שואל איפה האלוקים שלנו? הקוצקר אמר- אלוקים נמצאה בכל מקום שנותנים לו להכנס.
ואני אוסיף הוא בכל מקום- אבל מרגיש אותו האדם שנותן לו להכנס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2018 20:20 לינק ישיר 

שלישישי , אם אתה לא מקבל פרשנות חכמים למקרא ומבין את הפסוקים כפשוטם בלבד אזי אין לי כל כך מה לענות לך ... רק שאלה אחת קטנה האם אתה גם מניח תפילין בין העניים שהרי כתוב בתורה "והיו לטוטפות בין עינך" 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/6/2018 09:24 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
ליעקב היה מושג על אלוקים? הוא השתכנע מהפעולות של ה'.  ולא ממהותו.
אתה חושב שיעקב ליקק דבש בחייו? זכור מה שהוא אומר לפרעה. רעים ומרים היו שנות חיי.
אבל הוא לא הפסיק להאמין.
אמונה זו לא הוכחה אמונה זו לא ידיעה אמונה אינה הגיון. אמונה אינו מושג על אלוקים.
אתה שואל איפה האלוקים שלנו? הקוצקר אמר- אלוקים נמצאה בכל מקום שנותנים לו להכנס.
ואני אוסיף הוא בכל מקום- אבל מרגיש אותו האדם שנותן לו להכנס.



וכי יש בעיה בכך שיעקב השתכנע מהפעולות של ה'?
אתה עשית מבחן כפי שיעקב עשה ותוצאות המבחן שכנעו אותך?

מה העניין של "ליקק דבש בחייו"?
לדעת את אלוהים זה לדעת ש -
יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע אֲנִי יְ' עֹשֶׂה כָל אֵלֶּה.

עצם העובדה שמישהו יודע את אלוהים זה לא אומר שמעתה ואילך
כל אשר יעשה יצליח.
והראיה: אתה יודע מה אש יכולה לעשות? מדי פעם אש עדיין מזיקה לך?....

לאורך כל הדיון לא דיברתי על אמונה אלא על ידיעה.
בפסוקים שהבאתי יעקב איננו אומר שהוא יאמין.
הוא אומר " והיה י' לי לא' " וכוונת הדברים, שהוא יידע שיש מי בעולם,
שהוא יכול לבקש ממנו לכוון את המציאות כפי שהוא רוצה.

כה אמר בלייק:
"היכן שחמלה ורחמים שוכנים, שם שוכן אלוהים"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/6/2018 09:32 לינק ישיר 

mishtadel1 כתב:
שלישישי , אם אתה לא מקבל פרשנות חכמים למקרא ומבין את הפסוקים כפשוטם בלבד אזי אין לי כל כך מה לענות לך ... רק שאלה אחת קטנה האם אתה גם מניח תפילין בין העניים שהרי כתוב בתורה "והיו לטוטפות בין עינך" 



חכמים עצמם חלוקים בדעתם, מדוע ייגרע חלקי?
אם דבריי אינם מבוססים או שגויים, תקן אותי. הראה לי מדוע אני טועה.

ספר התורה איננו ספר שאפשר ללמוד ממנו איך לקיים מצוות מעשיות.
מצוות / הלכות לומדים ממה שרואים בבית אבא.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם לדעת הרמב"ם מותר לחקור במציאות הבורא?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.