בית פורומים עצור כאן חושבים

הקשר בין היהדות הרבנית, לתנ"ך - הנביאים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/9/2018 10:00 לינק ישיר 
הקשר בין היהדות הרבנית, לתנ"ך - הנביאים

האשכול נפתח בעקבות חל"ד בין תלמידטועה לשלישישי.
באשכול "הלכות שבת להרמב"ם מבוארים בלשון ימינו - בלוג משנת הרמב"ם"

מיימוני

וזו אחת הסיבות, לדעתי, לתופעה של התרחקות ממצוות. אם הופכים את המצוות לעול בשל עודף חומרות, נדמה שהעול כבד מדי, ואין הנושא בעול אומר לעצמו: לא זה מה שה' רוצה.

האם אפשר לתקן את זה? מה שכתבת תורם בכיוון.ומ עוד אפשר לעשות.


שלישישי

תִּכְבַּד הָעֲבֹדָה עַל-הָאֲנָשִׁים, וְיַעֲשׂוּ-בָהּ; וְאַל-יִשְׁעוּ, בְּדִבְרֵי-שָׁקֶר.

תלמידטועה

מעניין איך גונב הסוד מה ה' רוצה...

שלישישי
הרבה יותר פשוט ממה שהיהדות הרבנית חושבת.

הִגִּיד לְךָ אָדָם, מַה-טּוֹב; וּמָה-יְ' דּוֹרֵשׁ מִמְּךָ, 
כִּי אִם-עֲשׂוֹת מִשְׁפָּט וְאַהֲבַת חֶסֶד, וְהַצְנֵעַ לֶכֶת, עִם א'.

תלמידטועה

האם לא קדמך ישו?

שלישישי

כן, בטח.

אם היית מבין היית יודע ש"ישו" של הבה"ח לא היה מעולם.
אבל מה אני יעשה ואתה כמו כל הנוצרים טועעה?

הציטוט שהבאתי הוא מהנביא מיכה. ודומים לו תמצא אצל שאר הנביאים.


נחזור על עיקרי הדברים.

אין שום קשר בין היהדות הרבנית לתנ"ך - הנביאים.
ובגלל שהיהדות הרבנית איננה מבינה תנ"ך ואין לה מושג על אלוהים,
מה שנשאר לה לעשות זה לפלפל בעניין של שרוכי נעלים. 

אני יודע שלא תצליח להפריך את מה שכתבתי, אבל תנסה...

נ.ב. וסליחה מדרום חוקר.

תלמידטועה

כדי שלא נצטרך לבקש סליחת ד"ח
נא העבר לאשכול חדש ואסביר שם את הקשר שישנו








דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2018 18:00 לינק ישיר 

הרמב"ם במפעלו התייחס לתורה כאל חוק כתוב והראה איך הלכות שרוכים (לאו דווקא שרוכים אבל בדומה)  הפזורות ביד החזקה נובעת ממנה.

לכן היה חשוב לו לפרוס את רשימת המצוות וכיצד הן כתובות בתורה. לאחר שישנן מצוות כאלו, ולאחר שאחת מהן הינה החובה לדרוש בבית הדין – ע"פ התורה אשר יורוך -  ולא לסור מדבריהם הרי שאין לנו אלא דברי בית הדין. הוא הקובע מה "התכוונה" התורה. שהרי התורה – החוק – היא אות יבשה הסובלת פירושים רבים. משנמסרה לו הסמכות הוא הקובע. ומכאן הגענו לסנהדרין, שהיא כבר היהדות הרבנית. הגמ' (והפוסקים) אינה אלא מנגנון מחליף לה.

הפער המנטלי, אם ישנו, אינו בר חשיבות.

האמת היא שחושבני שלו היהדות הקראית היתה "מנצחת" (ואחת היא באיזו צורה. איני בטוח שהיהדות הרבנית ניצחה בויכוח ולא בכח) – הרי שהיא היתה ההמשך הלגיטימי.

ויתכן שלו היה אז איש בר אוריין שהיה מטה את בית הדין לכיוונך  ומפרש מצוות רבות כרעיונות (דוגמאות בולטות – תפילין, מזוזה) אולי זה היה מתקבע.

אגב – לומר שהכל מתמצה באהבת חסד וכדו' – זה רחוק מפירוטי דיני הקרבנות אפילו יותר מהמרחק בין התורה לחבורה ב"דיני שרוך וההבדל בין שרוך עגול ומלבני והמסתעף"

אבל אני בטוח שאתה מודע לטענות אלו. אם כן מהי טענתך?

האם לשקר עם התורה אתה מסכים ורק לקשר  עם הנביאים לא?  גם בנביאים מצינו מצוות מעשיות לא מעטות ולא רק מוסריות, אפילו בספר מיכה (כשפים מעוננים).    אם כך אתה טוען שהנביאים עשו סיבוב פרסה מהתורה הגדושה מצוות מעשיות בין אדם למקום?

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/9/2018 18:53 לינק ישיר 

"אם כן מהי טענתך"
נדמה שאין לו ושהוא מנסה להיות סוג של סוקרטס.
אם כי זכור לי שפעם שאלתי אותו את זה והוא אמר שהוא מוכן לפתוח אשכול רק אם הוא יקבל מראש הבטחה של ההנהלה שזה לא יימחק.
כבר עדיף היה מקסמן, שלפחות ניסה להגיד משהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2018 12:24 לינק ישיר 
תלמידטועה

מדוע לנחש את טענתו ולא לקרוא אותה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2018 14:16 לינק ישיר 

איפה הוא מסביר מה טענתו? כנראה פספסתי את זה. אני רגיל רק לשאול מה אתה יודע על אלוקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/9/2018 07:31 לינק ישיר 

שלישי?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/9/2018 09:53 לינק ישיר 

יש3 כתב:

 סוקרטס


מי זה סוקרטס?

אין כמו ניקו בעולם!
https://youtu.be/CSv46i_DwPI

המשך יבוא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/9/2018 11:21 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:

 אם כן מהי טענתך?



שוב…

זה מה שכתבתי:

"אין שום קשר בין היהדות הרבנית לתנ"ך - הנביאים.
ובגלל שהיהדות הרבנית איננה מבינה תנ"ך ואין לה מושג על אלוהים,
מה שנשאר לה לעשות זה לפלפל בעניין של שרוכי נעלים.''


זוהי הטענה:

ליהדות הרבנית אין קשר לתנ"ך – נביאים.


הסיבות לטענה:

1. היהדות הרבנית איננה מבינה תנ"ך.

2. ליהדות הרבנית אין מושג על אלוהים.

3. הדרך של היהדות הרבנית רחוקה מהדרך של הנביאים.


מדוע הסיבות לטענה נכונות:

1. ראה מה כותב הרב כאן:

https://goo.gl/ALmRRQ

"וזוהי כמובן גם הסיבה מדוע איני רואה טעם רב בלימוד תנ''ך. מדוע לעסוק בטקסט שלא מלמד אותי אלא את מה שאני חושב מעיקרא?!''


2. כתוב בתנ"ך:

"וְאַתָּה שְׁלֹמֹה בְנִי דַּע אֶת אֱלֹהֵי אָבִיךָ וְעָבְדֵהוּ בְּלֵב שָׁלֵם וּבְנֶפֶשׁ חֲפֵצָה
כִּי כָל לְבָבוֹת דּוֹרֵשׁ יְ' וְכָל יֵצֶר מַחֲשָׁבוֹת מֵבִין
אִם תִּדְרְשֶׁנּוּ יִמָּצֵא לָךְ
וְאִם תַּעַזְבֶנּוּ יַזְנִיחֲךָ לָעַד."


התנ"ך אומר שמי שדורש את אלוהים מוצא אותו.

תוכל להראות מי מהיהדות הרבנית מצא את אלוהים? מישהו בן זמננו?


3. תשווה את ההפטרה של יום הכיפורים (שחרית), לבין הדרך של היהדות הרבנית

עם כל אוסף ההלכות של יום הכיפורים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/9/2018 11:43 לינק ישיר 

גם הרמב"ם לא ידע תנ"ך, רק טרול השנה, שמטה כל דיון להתלבטות של א' ב' שהוא עדיין לא פתר, איך יודעים שיש אלוהים , הוא יודע תנ"ך . 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/9/2018 12:37 לינק ישיר 

למצוא את אלוקים זו גם תוצאה הניתנת לפרשנות ככל התנ"ך.
אם אתה מזדהה עם דברי מ"א התנ"ך אינו נקודת מוצא לדבריך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/10/2018 12:55 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:

1. למצוא את אלוקים זו גם תוצאה הניתנת לפרשנות ככל התנ"ך.
2. אם אתה מזדהה עם דברי מ"א התנ"ך אינו נקודת מוצא לדבריך


1. אם לדעתך למצוא את אלוהים זה משהו שניתן לפרשנות,
אז יש אלוהים שלי ואלוהים שלך?...

2. איך הגעת למסקנה שאני מזדהה עם דברי הרב?
(למה מ"א ולא הרב?...)

הבאתי את דברי הרב כדי להוכיח את טענתי.

אגב,
לא מצאתי שיש לרב מושג על אלוהים וגם בנקודה הזאת הוא עוזר
להוכחת דברי...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הקשר בין היהדות הרבנית, לתנ"ך - הנביאים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext