בית פורומים עצור כאן חושבים

כפירה או פנטזיה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2003 10:18 לינק ישיר 
כפירה או פנטזיה

הדברים הבאים נכתבים בעקבות אשכול אחר פה, בו נטענו טענות כביכול "המתעסקים" עם אלוקות וטוענים לצורות שונות בהבנת המושג הזה הם כופרים (בכוונה אינני נכנס).

השאלה היא אפוא כזו :

גם אם נקבל שמדובר באנשים טועים, האם מדובר בכפירה, או בסתם פנטזיה ?

האט הער געזוקט ..

האם האומר על השלחן שהוא כסא, כופר או סתם הדיוט ?

אם נוח להם לאנשים להאמין בצורה כזו, כל עוד הם זועקים בפה מלא ד' אחד ושמו אחד וכל עוד לא שינו את נוסח התפילה, האם יש פה בעייה ?

יודגש : לא מדובר על הויכוח שרווח פה בעת האחרונה בדבר נאותות הדיון, מדובר על הנקודה העקרונית .



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2003 12:43 לינק ישיר 

בעלגלה יקר

לפני שאני מתייחס לשאלתך אני מתייחס להנחה שמאחוריה.

ואען ואשאל, יאמר לי מר, לשם מה הצורך באמונה בד' אחד, למה לא די להאמין שהתורה היא אמת מוחלטת ושכך הכירו על ידי הארה חד פעמית קודמנו, וכל מצוותיה לחנך למוסר ויושר אמיתי וכדברי הראשונים.
מה כל העניין של ההכרה בד', מה היא בדיוק משרתת בדת? ומה הקשר בין המצוות שניתנו "לטוב לנו" [ולא לו (רמבן כי תצא)], לאמונה או ידיעה והכרה בד'?

אני חושב שאחר כך נוכל להתעסק בשאלתך היסודית ביתר בהירות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2003 14:09 לינק ישיר 

ניקלאס

בסיפורך, כנראה שהתבסס הרי"ח על גמרא ע"ז נ"ה. המבטאת את אותו הרעיון לגבי עבודה זרה.


יהוסף

הלא דובר כבר שלהאמין היינו לחזק ידיעה וידיעת 'הוי' אחד' היא הבסיס למצוות התורה, כי זה מקור הציווי (בלשון אחר, האחדות דורשת התאמה)!

נראה שתפסת כאן אמונה במובן שונה או ששאלת שאלה רטורית למען הויכוח!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2003 17:45 לינק ישיר 

יהוסף
חתירה לעקרונות היסוד תמיד חשובה, אבל היא לא הסוגיה עליה עמדתי .

יש בורא . יש נברא . על הנברא להאמין ולעבוד (ולירא ולאהוב) את הבורא . הבורא הוא אחד .

האמונה שהבורא אחד היא מיסוד היסודות של האמונה . אנכי ד' אלוקיך .

הועלו פה טענות שהקבלה לאור דיוניה בבורא מובילה או עשויה להוביל לע"ז . כביכול הבורא הוא לא אחד .

אני רואה בבעיה הזו "כובד ראש ליטאי" משהו.

עניין של מינוחים, ביטויים, אבל לא בעיה עקרונית . כך עכ"פ נראה לי .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2003 19:02 לינק ישיר 



הבעיה היא עקרונית מאוד ואין להתפשר עליה, מפני שבכדי לחשוב על האלוקות או על עולמו של ה' – אתה משתמש בדמיון ולא בשכל – האנושי- וזה לא כובד ראש ליטאי אלא עקרון גדול שצלם ה' שבך הוא השכל ולא הדמיון, ורק על ידי הצלם הזה שישנו באדם הוא יכול להתקרב אל השם ולהכיר אותו -



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > כפירה או פנטזיה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext