בית פורומים עצור כאן חושבים

תיאור אנטומי של אשכול מימוני קלאסי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/5/2003 08:06 לינק ישיר 

בוגי ווטו1
האמונה של גרדנר אינו וויתור על האמת מפני חשבון פרגמטי כדוגמת הוויתר אצל אוהבים, שהסכמתי לה בתגובתי,

הוא כעין האמונה שיש לנו שיש עולם ומלואה חוץ ממנו, אע"פ שהלוגיקה אין מכריח את זה כידוע (אבל אולי גם זה פרגמטי)

אמונתו כעין האומן בהלוגיקה עצמה (הכל גדול מהחלק וכיו"ב מהמושכלות ראשונות) ששיך להקשות איך אתה מכריח בהצדק של הלוגיקה
(אבל אולי גם זה פרגמטי ?)

הוא באמת משוכנע בכל לבו שכך הוא הדבר ואע"פ שאין הכרח לוגי, הוא פשוט יודע וגמרנו

והאיך הוא יודע? זה מבוכתי





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2003 09:28 לינק ישיר 

הלבן

ובכן אני עמדתי ואף קפצתי.

וכי לחזור בשאלה קשה היא בעיניך? אני חושב שאם מאן דהו היה חפץ בכך, היה עושה זאת בצורה פשוטה יותר מבלי להתאמץ כ"כ.

הזלזול שלך בעמל התורה הוא קשה מנשוא. יושבים כאן אנשים שעמלים בתורה כפשוטו, מבלי לדקלם או לצטט מימרות בשם מורם רבם או אדמורם, ומנסים להבין לעומקה של תורה. ואתה בא ואומר שהם חוזרים בשאלה? נראה לך שמלאכתם קלה? הם ממיתים עצמם באהלה של תורה, הרבה יותר מכל אלו שאתה מכיר, בטוחני בזה.

וכי משום שאינם בדיוק כדעתך אתה יוצא בקול המונה של רומי כנגדם?

אין לך חזרה בשאלה גדולה מזו, דקאמרת "מאי אהנו לך רבנן" והנהו רבנן ולאו אוחרי.

וכי משום שאינם דבקים באמונתך רשעים נינהו?, והלא רבותיך לימדוך על אהבת ישראל, וכי לאו ישראל נינהו? אדרבה לבוש מחלציך וצא הסבר התורה. ובאם אינך מסוגל לעמוד נגד האמת, צא מכאן.

לא בקשו ממי שרואה את עצמו שאינו מסוגל לענות, שיענה. אין לך, אל תענה וקשוט עצמך במחשכים.

לא מנסים לזלזל בשום אחד, מנסים לברר כל דבר לאשורו, ואם נראה לך שזה זלזול, תבדוק את עצמך, אם לא שאבת זאת מקורות אחרים, ועם דעות מוסכמות ומוקדמות לגבי כל הנך דיתבי הכא.

הראית את כוחך בזה ששאלת אם כולם כאן לא מתנגדים, ובכך הוכחת מאין שנאתך אילינו, ובכן, אני מצהיר בזאת שאיני מתנגד, אלא חסיד בנשמתי, ועכ"ז אני כאן, מאחר ותורה היא וללמוד אני צריך.

ואגב, כשעניתי לך לפי דרכך, לא טרחת ליישב, אף לפי דרכך, לא רציתי לחשדך, אבל השתא איני יודע.

לסיכום. אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו, ולמקומו לא תגיע. וזה נאמר על גדולים ממך ג"כ.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2003 11:03 לינק ישיר 

איפכא

דבריך מעוררים את הבעיה האפיסטמולוגית של חוסר הבדלה בין הידוע בכלי הידע מתוך התבוננות ישירה לבין הידוע באמצעות אינדוקטיבית. זה האחרון הוא פרגמטי ככל הסתמכות על המורגל כמו 'שומרים לבוקר' שאנו יכולים להשבע שגם מחר תזרח השמש.

בירור הנושא דורש עבודה רבה. (אני רואה שוטו התאמץ ומתאמץ בתחום ולאחרונה באשכולותיו על הרב הירש ואלוקות. אבל מניסיוני למדתי שצורת הלמידה הזו הקצרצרה ללא שיעורי בית וכו', מסייעת רק לאלה שכבר נמצאים שם בעצמם וזקוקים רק לתוספת בירור.)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2003 12:58 לינק ישיר 

בוגי,

אני מסים ובכל זאת כדאי לאלה ולעצמי!


אפ"מ,

כפי שהעיר בוגי קשה למצות את הדיון בצורה הנוכחית, צריך הרבה לדבר עם הידיים והעיניים, אולי באישי!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2003 14:39 לינק ישיר 

בורג
עיקר הקצף, כי הסגנון כאן הוא רחוק מאד מסגנון של בירור נושא, הסגנון כאן של מתחרים מי יכול לצחוק בקול גדול יותר מכל הפרות הקדושות. וזה כמובן שולל את האפשרות להשיב לענין.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > תיאור אנטומי של אשכול מימוני קלאסי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.