בית פורומים עצור כאן חושבים

שובי שובי השולמית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/7/2003 22:04 לינק ישיר 

המילים של "קול ביער" אכן נפלאות

אבל המנגינה אפילו יותר ..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2003 11:45 לינק ישיר 

ובפרט כשזה מתנגן אצל הרבי מליובאביטש
אגב, הלבן, מחילה שאני מנצל את שהותך כאן, יש מקום שניתן להוריד ברשת את הקלטות? זכורני מילדותי שהאדמו"ר שר את זה בהתוועדות.

תוקן על ידי - ahlon - 01/08/2003 11:54:42



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2003 14:55 לינק ישיר 

הלבן .

בקשר למוסד העבדות.

מה עם והתנחלתם אותם לבניכם? ומה עם אמרם ז"ל שהמשחרר עבדו עובר בעשה ?

(כן , אני יודע שהמדובר בעבד כנעני.)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2003 15:54 לינק ישיר 


הלבן ומציץ.
הלבן מדבר על עבד עברי. מוסד אותו בהחלט התורה מגנה מהטעם שעל האיש העברי להיות 'עבד לה' ולא עבד לעבדים' כלומר הדבר מהווה פגיעה בפן הדתי של האדם (ולא מטעמים הומאניים).
מציץ לעומת זאת מדבר על עבד כנעני. שיש אף אריסור לשחרררו ואף התקלל על כך חם (ציווי?, קביעת מצב?) שהתייחסות אליו היא כאבי העבדים הכנענים.

אני לא מצאתי במקרא או בהלכה רמז לאי-נחת ממוסד העבדות הכנענית אך ישנה דרישה וחיובים המוטלים על האדון להתייחס כראוי לעבדו וגם אותו יש לכבד.






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/8/2003 16:06 לינק ישיר 

מוישה,

להיות עבד ה' [הווה] היא היא ההומאניות וזה מבואר במאמרם "גדול הנהנה מיגיע כפו יותר מירא שמים", דהיינו שהיות האדם עבד לאדם [כאשר אינו נהנה מיגיע כפיו אלא מיד הזולת הנהיה לאדונו המושגי] ולכן הוא לא משוחרר, ממילא נמנעים ממנו חיי חירות הוייתיים.

[אלא אם כן תפרש שאין הכתוב מתכוין אלא כעבדים לשם השם המוציאם ממצרים ללא ההבנה ששם השם מייצג סה"כ את ריאליות ההוויה.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2003 17:38 לינק ישיר 

הרבה הרבה יותר מזה קשה להבין את הוראת התורה: כי תקרב אל עיר להלחם עליה וקראת אליה לשלום, שהפירוש שבהמשך הפסוקים הוא שכל העם למס ועבדוך!
ומפורש יותר בגמרא: עמך ישראל צריכים לפרנסה, צאו ופשטו בגדוד.
המוסד עבדות לעומת זאת אינו כל כך מוקשה, שהרי מדובר באחד שלא היתה לו פרנסה ומכר עצמו לשירות נצחי, אז מה כ"כ רע. הרי לא מדובר כאן בעבדים ששבו באפריקה ומכרו באמריקה!
ומה



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-3/8/2003 11:42 לינק ישיר 

מדובר הרי גם באנשים שנולדו לעבדות.ונדמה לי שיש דינים בגמרא הנוגעים גם לעבד הקנוי מן הנכרים שמן הסתם גם 'נשבו באפריקה ונמכרו בפלסתינה'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/8/2003 21:55 לינק ישיר 

הא מנין לך? ההגיון אינו אומר כך! למה יכיר החוק היהודי בגזילת אדם לצורך מכירתו לעבדות? אדרבא מפורש בתורה שהגונב ומכרו חייב מיתה! ואף שבדברים נזכר גונב נפש מאחיו, הרי בשמות נאמר סתם "איש".



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-4/8/2003 11:46 לינק ישיר 

סוגיית הגמרא ביבמות מ"ח מדברת על עבד הקנוי מן הנכרים.אמנם גם את זה אתה יכול לתרץ שמדובר בעבדים שמכרו עצמם כחוק . אבל הרי ידוע שבעולם העתיק היה נהוג לקחת שבויי מלחמה לעבדים וכן היו שודדים שמכרו עבדים ולמה לא נאמר בשום מקום שצריך לבדוק אחר חוקיות העבדות כאשר קונים מן הנכרי.

גם מה שכתבת שגונב איש ומכרו נאמר גם על עכו"ם מחמת הלשון 'איש' הוא חידוש גדול , הרי כמה פסוקים קודם לכן נאמר מכה איש ומת מות יומת וקיימא לן במס' סנהדרין שישראל שהרג את הכותי פטור למרות שנאמר 'איש'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/8/2003 13:37 לינק ישיר 

יש לחלק בין שבויי מלחמה, שיש לזה תוקף ואחיזה בפסוקים ובהלכה, לבין שודדים שגנבו איש.
ברור שחיוב מיתה על גונב איש מדובר בישראל, כפי שמפורש בהלכה. אמנם זה מורה לנו במדה מסויימת ששודד שגונב איש ומכרו אין לו תוקף הלכתי. וגם ההגיון אומר כך.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-23/10/2003 13:47 לינק ישיר 

ועכשיו איקה 'וגם לי זקן לבן' (לפני הגילוח)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2003 15:14 לינק ישיר 

חלילה לך בוגי מלדבר ככה, שמא יהיו הדברים
"כשגגה היוצא מלפני השליט".

ההתלקחות שהייתה פה אינה בלתי רגילה, אם כי שומה על כולנו לזכור שדברי חכמים בנחת נשמעים.

אני מקווה שאיקה תישאר בפורומנו.

ומיימוני, הפליא אותי שהשארת על כנם את דבריו של צמח, אתה הוא זה החרד כל כך לכבודם של חכמי ישראל, והרי ליבוביץ, גם אם שנוי במחלוקת נמנה עליהם.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2003 15:35 לינק ישיר 

שחרית

השארתי את הדברים כי קשה לי למחוק מה שאני יודע שאדם טרח ועמל עליו.

חשבתי שהבהרתי בתגובותי שלדברים אין מקום.

אעמיד את הדברים למשפט חברי ההנהלה שליט"א. ואשר יחליטו כן יקום וכן יהיה.



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2003 15:39 לינק ישיר 

דברי הרי נמחקו לפני כמה שעות ע"י מוישה, אז למה להמשיך בזה?

מיימוני, דומני שמן הראוי למחוק הודעה זו וקודמותיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שובי שובי השולמית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.