|
|
| נשלח ב-31/7/2003 22:04 |
|
| |
המילים של "קול ביער" אכן נפלאות
אבל המנגינה אפילו יותר ..
|
|
|
|
| נשלח ב-1/8/2003 11:45 |
|
| |
ובפרט כשזה מתנגן אצל הרבי מליובאביטש
אגב, הלבן, מחילה שאני מנצל את שהותך כאן, יש מקום שניתן להוריד ברשת את הקלטות? זכורני מילדותי שהאדמו"ר שר את זה בהתוועדות.
תוקן על ידי - ahlon - 01/08/2003 11:54:42
|
|
|
|
| נשלח ב-1/8/2003 14:55 |
|
| |
הלבן .
בקשר למוסד העבדות.
מה עם והתנחלתם אותם לבניכם? ומה עם אמרם ז"ל שהמשחרר עבדו עובר בעשה ?
(כן , אני יודע שהמדובר בעבד כנעני.)
|
|
|
|
| נשלח ב-1/8/2003 15:54 |
|
| |
הלבן ומציץ.
הלבן מדבר על עבד עברי. מוסד אותו בהחלט התורה מגנה מהטעם שעל האיש העברי להיות 'עבד לה' ולא עבד לעבדים' כלומר הדבר מהווה פגיעה בפן הדתי של האדם (ולא מטעמים הומאניים).
מציץ לעומת זאת מדבר על עבד כנעני. שיש אף אריסור לשחרררו ואף התקלל על כך חם (ציווי?, קביעת מצב?) שהתייחסות אליו היא כאבי העבדים הכנענים.
אני לא מצאתי במקרא או בהלכה רמז לאי-נחת ממוסד העבדות הכנענית אך ישנה דרישה וחיובים המוטלים על האדון להתייחס כראוי לעבדו וגם אותו יש לכבד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/8/2003 16:06 |
|
| |
מוישה,
להיות עבד ה' [הווה] היא היא ההומאניות וזה מבואר במאמרם "גדול הנהנה מיגיע כפו יותר מירא שמים", דהיינו שהיות האדם עבד לאדם [כאשר אינו נהנה מיגיע כפיו אלא מיד הזולת הנהיה לאדונו המושגי] ולכן הוא לא משוחרר, ממילא נמנעים ממנו חיי חירות הוייתיים.
[אלא אם כן תפרש שאין הכתוב מתכוין אלא כעבדים לשם השם המוציאם ממצרים ללא ההבנה ששם השם מייצג סה"כ את ריאליות ההוויה.]
|
|
|
|
| נשלח ב-1/8/2003 17:38 |
|
| |
הרבה הרבה יותר מזה קשה להבין את הוראת התורה: כי תקרב אל עיר להלחם עליה וקראת אליה לשלום, שהפירוש שבהמשך הפסוקים הוא שכל העם למס ועבדוך!
ומפורש יותר בגמרא: עמך ישראל צריכים לפרנסה, צאו ופשטו בגדוד.
המוסד עבדות לעומת זאת אינו כל כך מוקשה, שהרי מדובר באחד שלא היתה לו פרנסה ומכר עצמו לשירות נצחי, אז מה כ"כ רע. הרי לא מדובר כאן בעבדים ששבו באפריקה ומכרו באמריקה!
ומה
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2003 11:42 |
|
| |
מדובר הרי גם באנשים שנולדו לעבדות.ונדמה לי שיש דינים בגמרא הנוגעים גם לעבד הקנוי מן הנכרים שמן הסתם גם 'נשבו באפריקה ונמכרו בפלסתינה'.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2003 21:55 |
|
| |
הא מנין לך? ההגיון אינו אומר כך! למה יכיר החוק היהודי בגזילת אדם לצורך מכירתו לעבדות? אדרבא מפורש בתורה שהגונב ומכרו חייב מיתה! ואף שבדברים נזכר גונב נפש מאחיו, הרי בשמות נאמר סתם "איש".
|
|
|
|
| נשלח ב-4/8/2003 11:46 |
|
| |
סוגיית הגמרא ביבמות מ"ח מדברת על עבד הקנוי מן הנכרים.אמנם גם את זה אתה יכול לתרץ שמדובר בעבדים שמכרו עצמם כחוק . אבל הרי ידוע שבעולם העתיק היה נהוג לקחת שבויי מלחמה לעבדים וכן היו שודדים שמכרו עבדים ולמה לא נאמר בשום מקום שצריך לבדוק אחר חוקיות העבדות כאשר קונים מן הנכרי.
גם מה שכתבת שגונב איש ומכרו נאמר גם על עכו"ם מחמת הלשון 'איש' הוא חידוש גדול , הרי כמה פסוקים קודם לכן נאמר מכה איש ומת מות יומת וקיימא לן במס' סנהדרין שישראל שהרג את הכותי פטור למרות שנאמר 'איש'.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/8/2003 13:37 |
|
| |
יש לחלק בין שבויי מלחמה, שיש לזה תוקף ואחיזה בפסוקים ובהלכה, לבין שודדים שגנבו איש.
ברור שחיוב מיתה על גונב איש מדובר בישראל, כפי שמפורש בהלכה. אמנם זה מורה לנו במדה מסויימת ששודד שגונב איש ומכרו אין לו תוקף הלכתי. וגם ההגיון אומר כך.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/10/2003 15:14 |
|
| |
חלילה לך בוגי מלדבר ככה, שמא יהיו הדברים
"כשגגה היוצא מלפני השליט".
ההתלקחות שהייתה פה אינה בלתי רגילה, אם כי שומה על כולנו לזכור שדברי חכמים בנחת נשמעים.
אני מקווה שאיקה תישאר בפורומנו.
ומיימוני, הפליא אותי שהשארת על כנם את דבריו של צמח, אתה הוא זה החרד כל כך לכבודם של חכמי ישראל, והרי ליבוביץ, גם אם שנוי במחלוקת נמנה עליהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/10/2003 15:35 |
|
| |
שחרית
השארתי את הדברים כי קשה לי למחוק מה שאני יודע שאדם טרח ועמל עליו.
חשבתי שהבהרתי בתגובותי שלדברים אין מקום.
אעמיד את הדברים למשפט חברי ההנהלה שליט"א. ואשר יחליטו כן יקום וכן יהיה.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-23/10/2003 15:39 |
|
| |
דברי הרי נמחקו לפני כמה שעות ע"י מוישה, אז למה להמשיך בזה?
מיימוני, דומני שמן הראוי למחוק הודעה זו וקודמותיה.
|
|
|
|
|