|
|
| נשלח ב-11/11/2009 11:10 |
|
| |
רובין, ליתר דיוק : 1. האם חברה שתתנהל לפי התורה (לענ"ד אין כזו כיום וספק אם היה אי פעם, לפרטים פנה לירוחם :-) ) תתנהל באופן נכון יותר, שזה כולל גם צדק, אבל קודם כל חכמה משפט צדקה וחסד למשל. 2. לאיזו תכלית חברה כזו מובילה? מה תהיה השפעתה על העולם ? (בהנחה שכמובן צריכה בירור בפני עצמה שאכן תהיה לה השפעה )
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2009 11:51 |
|
| |
אישציפור שתי בעיות: 1.כפי שאמרתי אינני יודע אם חברה דתית תתנהל באופן נכון יותר 2. גם אם כן, זה לא אומר שהאמונה נכונה, זה בדיוק ה"בדה לך דת" של הפילוסוף - שימוש באמונה כאינסטרומנט לטובת חברה טובה יותר
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2009 11:58 |
|
| |
רובין,
"לסמוך על הרציונליות זו אקסיומה סבירה בהחלט". היכן? במערכת הרציונלית, כמובן. ושוב חזרנו אל המעגל השוטה.
במערכת הדתית לסמוך על מעמד הר סיני היא אקסיומה סבירה בהחלט, וגם פשוטה בתכלית הפשטות.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2009 12:22 |
|
| |
1. כדי לדעת את זה תלמד את התורה. 2. אמרתי שיש תנאים נוספים מוקדמים לטיעון הזה, וזה לא היה כ"כ מזמן, כך שמוזר לי שכבר הספקת לשכוח את זה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2009 13:24 |
|
| |
א.ג. מה שכתבת מזכיר מאד את ליבוביץ' והטיעון מעגלי. ולא במקרה אין תנועות החזרה בתשובה שמבוססות על תורתו. אבל אני מחפש הסבר מאחר ואני לא מקבל את האקסיומה אם הייתי מקבלה לא הייתי שואל שאלות, עדיין ניתן להוכיח את מעמד הר סיני (עדויות הסטוריות\דילוגי אותיות וכו') אבל לא מצאתי הוכחה כזו. אישציפור 1. למדתי, לא התרשמתי יותר מדי יש שם דברים שיובילו למקומות טובים ויש שיובילו לרעים גישה אחרת להעריך איך תראה חברה דתית אמיתית היא אקסטרפולציה של החברות הדתיות הקיימות, ושוב, יש להן יתרונות ויש חסרונות אבל אין יתרון ברור לטעמי. 2. אינני יודע על איזה עוד תנאים אתה מדבר, ואיך זה סותר את שאלתי על בדה לך דת
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2009 14:08 |
|
| |
1. כנראה לא למדת כראוי. 2. עיין ב1.
|
|
|
|
|