"מרצים וביקורת בחברה החרדית"

השאלה הראשונה והכי מעיקה עלי זה שנים !!!

למה ומאיפה היא מגיעה תרבות המרצים ?

מה שלי עולה בראש אלו מרצים מהאוניברסיטה

אבל ביהדות התורתית אין לזה שום מקור


אני מדבר בעיקר על מרצים מוכרים

הרי לא יעלה על הדעת שכל מרצה יקום בבוקר

וירצה את משנתו בפני כל וללא ביקורת מינימלית

הלא לא מדובר אפילו בתורה או במוסר

אלא באי אלו הגיגים הטבולים בדברי שעשוע להנאת

קהל השומעים

שניסחפים לא פעם עד כדי פגיעה בציבורים , או

בפרטיים

זו שאלה במקומה!

מרצים למיניהם שלא ברור מה הקרדיט שלהם, מה הרקע שלהם ועל מה הם מתבססים.

כשהייתי בארה"ב הוזמנתי לאירוע נשים נוצץ של *** (שלשכמותו בוודאי שלא אהיה מוזמנת בארץ בהיותי מי שאני...). הדוברת כריזמטית ולוהבת, כנראה מוכרת מאד בחוגים החרדיים שם. האירוע היה נפלא, כיבוד נהדר והרגשתי ממש חשובה עם ה"ואלט פארקינג" וכו'. אבל ברגע שהיא פתחה את הפה. שומו שמיים... הלו, אף אחד לא מבקר את הדברים האלה? אף אחד לא עובר על התוכן של ההרצאות האלה? אזניים תצילנה!למדנו למשל שהלל הזקן היה מעורכי התלמוד, שמענו כמה מדרשים ("שכתובים בתורה") ועוד כמה ידיעות מפליאות שלא שיערנום.

בהקשר אקדמי תמיד מבררים מי המרצה, איפה קיבל את התארים שלו, מי היו הפרופ' שלו, מה היו הפרסומים שלו. ובהקשר תורני?

[ חשוב מאוד - אם מישהו מכם קורא עיתון משפחה
אפנה אותו לבקשתו , לתאריך מדוייק של כתבה שהתפרסמה בעיתון הנ"ל תקראו ותפנימו - את הביקורת שאני מנסה להעלות לא אני יזמתי ובראשיתה , לא ממני היא באה ]

ובכן

אני ידבר [ לדוגמא ] על מרצים ( 1 או 2 שאני מכיר ) ל' חינוך ' [ תופעה פורחת בחברה ה ' חרדית ' ] שלא תטעו המרצים הנ"ל אינם מרצים לציבור הגברים - בני התורה ( ... ) אלא לנשים
אלא מה איזה היא אשה טובה העושה רצון בעלה .
וכמו שציינה שחרית - בארץ היא לא היתה מוזמנת כלל להרצאות כגון אלו שהוזמנה אליהם בחו"ל - ובכן אל הרצאות מסוג זה ( כמעט ) אני מתכוון


כי הלא נכנס לראשה של אותה אשה שהולכת להרצאה לחינוך ילדים האשה שמעה הרצאה של שעתיים הרצאה כללית שלא פנתה אליה בפרט - אלא באופן כללי שצריך לאהוב את הילדים ( מישהו יודע ' כמה '
אותו מרצה אוהב את ילדיו) שצריך לחנכם להיות ממושמעים - ובכלל המצב של החינוך בדור על הפנים

מימוני מה לעשות בדרך כלל מרצה ממוצע מתמקד במה אנחנו לא טובים גם אם זה לא נכון , אחרת מה יש לו למכור ??? כי הלא אם כן אין צורך במרכולתו כלל וכלל

ועל זה הרב מימוני אני מתמקד בעיקר תכליתה של הרצאה ( כל הרצאה ) בדרך כלל היא הצגה - הצגה - לצורך מכירה הרי כולנו מוכרים את עצמינו בצורה כזו או אחרת , ובכן כשתרצה למכור לי מטהר מים אקשיב לך בהנחה, שאין לי עדיין את המוצר הזה בביתי , ואולי אחרי שיוצגו בפני מעלותיו , אקנה .

אך בחינוך , מה לעשות , המצב שונה , מעבר לזה שזהו אינדבידואלי לכל אדם צעיר ובוגר באשר הוא
זהו גם נושא רגיש מאין כמוהו , זהו גם דבר שאי אפשר להגיד שאין לנו אותו ,כולנו ניחנו מאת הבורא במעלות כאלו ואחרות , ובדרכים להעביר אותם לילדינו , בדרכינו אנו ,וגם ילדינו ברוך השם , נולדו עם מעט מעלות וכישרונות משלהם ,
וכן [ ציינת זאת באשכול אחר ] מערכת החינוך החרדית ברובה ככולה היא הצליחה בעצם העברת מסר חיובי לילדים החרדיים , אינני מכיר מוסד חרדי קלאסי שנגוע ולו במשהו , מהעבירות בהם לוקים וחוטאים צעירים חילונים .


זה ביקורת על עצם ההרצאות ( לא תורניות בכלל ) שבנושא חינוך ילדים

א ] משום שאתה חייב ליצור חסר , בשביל למכור

ואינני בטוח שחסר זה קיים .

ב ] בגלל שזהו נושא מאוד משתנה בין אדם לאדם

ג ] בגלל שמי שהולך להרצאות הוא לא תמיד קהל

היעד [ מאותה סיבה שהמרצה הוא לא תמיד

האיש המתאים אלא אדם ( לדוגמא ) בעל

תכונה מולדת כגון : כריזמה . ] אלא נשים

בודדות - נשים פנסיונריות נשים שבאות

להעביר את הערב בגלל שהצחוקים שיש אצל

הרב בהרצאות , יצא שמעם למרחוק .


הביקורת שיש לי היא כואבת הרבה יותר מכואבת , על אנשים שאני מדבר עליהם , שיוצרים קשר בלתי אמצעי עם צעיר זר להם , ומחוג שונה , שחוש ביקורתו איננו מפותח כלל ושותלים בו תחרותיות בלתי נצרכת ומנצלים את מרותם כן כן , נגד המגזר לו הוא משתייך , נגד המשפחה וגם , כן וגם , נגד עצמו [ וליפעמים הדברים ( כמו כל פיתרון קסם ) נשלפים ע"י מהמותן רק בשביל לקנות את נפש הנער .]

אני אישית מדבר על טרגדיה



תוקן על ידי - פוקר_פייס - 15/10/2003 22:21:41

ממש לא מבין מה כאן הביקורת והטענה
ההרצאות כמו כל מוצר אחר
חל עליהם עיקרון של היצע וביקוש
כל זמן שלא מדובר בקטינים
ירצו ילכו לא ירצו לא ילכו
חזקה על אדם מבוגר ומיושב בדעתו
שיברר מי המרצה והאם הוא מוסמך להבין בנושא
על טיפשים שקונים חתול בשק לא מדובר כאן.
חג שמח.

כל זה מראה שאותם מרצים םתנשאים וגם מזלזלים

אבל בכל זאת ואני אשתדל לכתוב זאת בשיא העדינות ובמיטותא מיימוני יקר , אני אוהב אותך ומכבד אותך מאוד , תן לי מילה אחת נוספת שאולי לא קשור לדעתך כל כך , אבל לדעתי כן, והיא גם על עיתונאים שמזלזלים בך בי ובעוד חברים , ולמה מכוונים דבריי

למספר אסונות , אירועים שקרו בציבור החרדי לאחרונה , המחריד ביניהם הוא אותו אסון של ילדה שנשכחה על ידי הוריה ונפטרה במוות מזעזע

היו לפחות 2 עיתונאים ' חרדים' שכתבו על זה בשיא הזלזול , בצורה שטחית ומטייחת משל לא קרה פה כלום ואין כאן אפילו חובת השתדלות .

מדוע וועדות הביקורות לא מחפשות גם אמיתות וכנות , למה שהיחס של ' הכל מן אלה ' יגרוף גם את מעט השפיות שבקצה המחנה , למה ???

למה אי אפשר באותו מידה לכתוב מאמרים בעלי אופי אחראי שיעבירו מסר של אחריות , לקוראים , מסר שאולי ימנע את האסון הבא , מסר שיובן ממנו שעבירה פלילית היא כזו גם בעיני התורה ( ופה אני מכוון לארוע פלילי שנכתב עליו בעיתונות גם כן בצורה חיובית במפורש ) למה איש חינוך ו / או עיתונאי חרדי [ ואני מכיר לא אחד שנושאים ב2 הכובעים ] הוא יהיה דוגמא לליצן ? ! לקומיקאי ? ! לגשש ? ! למה


תוקן על ידי - פוקר_פייס - 15/10/2003 22:43:45

שחרית,

לפני שנים, עבדתי באולפנת כפר פינס רמת קרינאל, (בני עקיבא). בנות מן המשובחות שבבנות ישראל, עם כמה מהן קיים קשר עד עצם היום הזה, צדיקות צנועות, בעיניהן הרצח של רבין היה מוצדק, הן היו מתנדבות לכל מבצע למען ארץ ישראל השלמה, ומבחינתם הרצל הוא משיח בן יוסף, ואנחנו בעיצומו של תהליך גאולה שבו גבולות הארץ יהיו עד הפרת שבעירק.

אינני זוכרת בדיוק את המקרה, אבל זכור לי שבאחד הישיבות בשטחים שני נערים "רצחו" ערבי תמים מאותם סיבות אותן ציינת.

אבות (מחנכים)אכלו בסר, ושיני בנים תקהנה.

ופני הדור כפני הכלב, היום ישנן שלש אלטרנטיבות אפשריות כדי שתחשב ליהודי, או הגלותי המצוי, או הפנטזיה המשיחית. הדתית ציונית לאומית פשיסטית וגזענית.או אמצע הדרך מה שנקרא תורה להמונים כדוגמאת ש"ס, שיום אחד במקרה שמעתי, את קולו של הרב נויגרשל צורח על מאזין שהעלה את שמו של ליבוביץ, שהוא כפר בתחיית המתים, וכל מי שנתקל בספריו , חובה עליו להשמיד את הספר.

וה"רצחו" זה מפני מבחינתם זה לא רצח,הוא היה רכוב על חמור, כשהמכונית בה נסעו חלפה על פניו, הם פשוט השליכו/ העיפו מחלון המניבוס איזה מוט ברזל, נבוט, שפגע בראשו והרגו. הם גם היו"נערים משובחים". ההתנהגות שלהם היא כתוצאה מחינוך

שחרית, תודה על התיקונים, תתמידי בזה בבקשה!

מועדים לשמחה





תוקן על ידי - איקה - 16/10/2003 0:01:42

איקה,

א. לא הבנתי. איזו סיבה שהזכרתי גרמה לבני עוולה לרצוח את הקשיש?

ב. אם הנערות המהוללות הללו הצדיקו את רצח רבין, חזקה עליהן שאינן מהמשובחות שבבנותינו, וממילא אינן צדיקות.

שחרית,
היה נדמה לי שהזכרת באחת מהודעותיך את "מערכת החינוך ומגרעותיה" אם אני טועה אני מושכת את הקטע הנ"ל מההודעה, וחוזרת בי.

שכאומרים "בנות משובחות וצנועות", מתכוונים לנערות מבתים טובים, בעלות מידות שראויות לשבח/לציון, ובכל זאת הן "פגומות", כי על זה חינכו אותן, והחינוך הוא בעצם שטיפת מוח, ולא חינוך התלמיד למחשבה, ועיקרי אמונה בהשם.



תוקן על ידי - איקה - 15/10/2003 23:35:08

מאמר של תמר אלאור שנוגע, בין השאר, בהרצאות לנשים. אלאור עוסקת בנושא בהקשר של הסתייגות חרדית מחברת השפע המערבית.

http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=525295

אם כבר הזכרת חברת שפע , נזכרתי בנרצה שהרצה על שפע על קרמיקה יפה שמשקיעים ומשפצים בה ובכלים סניטרים מהפירמה הכי הכי וכו'
בעוד שהנ"ל חי לו בווילה + רכב שרד לא משנה שמדובר באדם נכה אבל הדברים גבלו כבר בשטיפת מח חמאסניקית ,מעבר לכך שהם נאמרו בצורה לא מבוקרת

מרצה שיודע שאורח חייו שונה במהותו מאורח חייהם של הקהל היעד שאליו הוא מרצה , הוא עבריין פלילי , ואף מילים קשות יותר , תארו לכם מרצה ליטאי מתנגד עם כל האלמנטים , נכנס להרצות בישיבה של גור על התקנות
של גור

צר לי, אך לא ברור לי עדיין מה נושא האשכול הזה...

אם מדובר בתופעה של מרצים שונים, שנוהרים אחריהם במידה כזו או אחרת, הרי זו תופעה רגילה מתחום חיי החברה. יש ביקוש ויש הצע. יש מרצים פופולריים, ויש שאינם כאלו. יש מרצים טובים, ויש שאינם כאלו. ואלו אינן קבוצות חופפות.

הדבר תלוי גם במארגני אירועים, שמבקשים מן הסתם למשוך קהל וצריכים לספק לו מרצים (או מרצות) שעושים רושם כבר על לוח המודעות.

אני מתלבט אם יש פחות ביקורת על ערבי מרצים ועל מרצים בחברה שלנו מאשר בחברה הכללית. אמנם, בחברה הכללית יש אמת מידה של תארים אקדמיים. אך גם שם, כמו אצלנו, מרצים נבחרים לפי הפופולריות שלהם. שם יכול להופיע עיתונאי או זמר מפורסם, בעוד אצלנו ישתדלו להביא רב או מחנך. וגם אצלם התואר אינו ערובה לא לאישיות ולא לכוח הדיבור.

יש בעיה שלא כל ערבי ההרצאות שוים, ולא תמיד הציבור יודע לבחור. לפעמים, מחוסר ידיעה, מקבלים את המרצה הפחות טוב מתוך אמונה תמימה שהוא כנראה מצויין...

בעיה אחרת, שכבר הוזכרה באשכול אחר, היא אותם מרצים שיש להם הסמכה כלשהי, ובכל זאת הם אינם מדייקים בדבריהם. יתכן שאלו דרשנים שמעוררים את הציבור לתשובה בדרכם שלהם, שאין להמליץ עליה, ויתכן שאלו הם מומחים לחינוך בעיני עצמם, שבאמת אינם כאלו.

אם המצב הוא כפי שניסיתי לשרטטו בשורות הקודמות, נשאלת השאלה: לאן פני האשכול הזה מועדות?
התופעה קיימת. ניתן לדון על שורשיה הסוציולוגיים, על מעמדה מצד ההלכה (האם מותר להזהיר מפני מרצה מסויים או שיש בזה משום לשון הרע), ואולי על נושאים נוספים שמסתעפים מכאן והלאה.
עלי לציין, על דעת ההנהלה, כי ללא פיתוח ראוי לשמו של הנושא, האשכול ייסגר.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

ובכן פנים רבות לנושא , העניין הוא זה עצמו שגם אם 'מרצה ' הוא ' מרצה טוב' , אין הוא יכול להקיף בהרצאתו בעיות שקיימות ולא קשורות לחינוך

א ] " סוגיית המיגזרים השונים " , וכבר
צויין למעלה ישנו שוני בין מגזר
למישנהו , והכלל כשם שאין
פרצופיהן שווין כולל גם מגזרים
שונים .

ב ] " גזענות חברתית " אולי לא כולם יודעים
אבל ישנה תופעה כזאת בתוך החברה עצמה
ואין צורך להיות דווקא ספרדי בתוך
חבורת אשכנזים ( וללא הכללה ) בשביל
לסבול מהבדלי מעמדות ואף מהשפלות , מי
כמו הציבור החרדי שישנו בו כה הרבה
הבדלי מעמדות , כמו משפחה מיוחסת
ומשפחה פשוטה . בן של אדמור לעומת סתם
בנו של חסיד שוטה , או בן של בן תוירה
לעומת בן של אינסטלטור , גזענות פנים
חברתית , יש חיה כזאת .

ג ] עבירות מין באשכול הסמוך מתגוששים (
עדיין ) בנושא האם מותר לדון כאן
בענינים אלו רחמנא לצלן , אבל מה לעשות
תקיפות מיניות זה חיה שקיימת גם ב
חברה המתקראת החברה החרדית עיינו ערך
המטפלים בנושא .

ד ] ככלל ההרצאות "כולם"!באות להנות את
הקהל בעיקר והמסר של התכנים הוא טפל
אם בכלל , מה לא ברור בזה ?




תוקן על ידי - פוקר_פייס - 27/10/2003 21:21:38