בית פורומים עצור כאן חושבים

"תולדות ישו" היסטוריה או סאטירה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/10/2018 05:49 לינק ישיר 

תיקון טעות.

צ"ל עמ' 229 סוף טור א.

כוונתי לסיפור הדו-קרב האווירי ( (dog-fightשהיה בין יהודה ויש"ו.

כנראה שלשניהם היו מצנחים לשעת חרום, שאל"כ איך ייתכן ששניהם נפלו מגובה של בין שמים וארץ ללא "שם מפורש", ואיש מהם לא נהרג או נפצע!



תוקן על ידי נישטאיך ב- 10/10/2018 05:51:35




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/10/2018 20:52 לינק ישיר 

נישט ואלי היתה גם אפשרות אחרת? תרגום יונתן במדבר פרק לא כֵּיוַן דְחָמָא בִּלְעָם חַיָיבָא יַת פִּינְחָס כַּהֲנָא רָדִיף מִן בַּתְרוֹי עָבַד מִלְתָא דְקוּסְמִין וּפָרַח בְּאַוִיר שְׁמַיָא מִן יַד אִידְכַּר פִּינְחָס שְׁמָא רַבָּא וְקַדִישָׁא וּפָרַח בַּתְרוֹי וְאַחְדֵיהּ בְּרֵישֵׁיהּ וְאַחְתֵיהּ



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2018 11:56 לינק ישיר 

עוד שאלה:

האם השם המפורש מוגבל לכוח המשיכה?

למה היה על יהודה לרחף מעליו, ולא יכל להפילו מהקרקע, כמו טיל קרקע- אויר?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2018 12:59 לינק ישיר 

סיפור מופרך...
מה מנע מהחכמים להשתמש בשם המפורש כנגד ישו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2018 19:29 לינק ישיר 

השימוש בשם המפורש הוא מאד שימושי למצבים קשים. הוא לא שימש נגד ישו. אלא ליכולתו של יהודה לנסוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2018 05:01 לינק ישיר 

ירוחם

<הוא לא שימש נגד ישו. אלא ליכולתו של יהודה לנסוק>

אם יש"ו יכל לעשות זאת, מהו הפלא שגם יהודה יכל לעשות כמוהו?

אולי הפלא הוא, שיהודה יכל להשיג את יש"ו ואף לרחף מעליו כדי ...

בקיצור, סיפור חסמב"ה לילדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2018 11:10 לינק ישיר 

נישט זה שזה סיפורי הסמב''ה מקובלי עלי. בין יתר הסיפורים. אבל גם סיפור צריך הסבר. יהודה זכר והשתמש בשם המפורש. ישו לעומתו לפי המסופר בסיפורים ישו לא זכר והיה צריך לחתוך בבשרו ולהטמין שם את הפתק עם שם המפורש



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2018 20:52 לינק ישיר 

הייתי רוצה להתייחס ל2 נקודות:


1. על פי ההיסטוריוגרפיה הנוצרית ישו נולד כמובן בשנת 0 לספירת הנוצרים והוצא להורג כעבור כ36 שנה בזמן הנציב הרומי פונטיוס פילטוס. לעומת זאת, הכרונולוגיה התלמודית מקדימה את תקופת חייו של ישו בשנים רבות, עד שהיו מפרשים שטענו "תרי ישו הווה".  לפי קטע מפורסם המצונזר בתלמוד הבבלי, ישו ברח עם ר' יהושע בן פרחיה למצרים בזמן רדיפותיו של ינאי המלך, ושם נודה על ידי רבו. ינאי המלך מלך בשנים 127-76 לפני הספירה. ולאחר מותו, אשתו שלומציון מלכה 9 שנים.

הספר "תולדות ישו" מתאר סדר זמנים כרונולוגי המתאים כמובן לתלמוד ולא לאוונגליונים הנוצריים.


2. לעניות דעתי, הספר הוא גם סוג של אפולוגטיקה פנים-יהודית. אם נטיית רבים בפורום זה לכפור בטענות מנגד על  ניסים ונפלאות, או לפחות לצפות להוכחה לקיומם. בעבר (וגם בקרב לא מעט חרדיים שאני מכיר), הנטייה היא להסביר אותם כ"כוחות הטומאה".





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/10/2018 23:50 לינק ישיר 

ישו לא היה כזה בעל כוחות טומאה, כפי הנראה אחרי שאיכשהו כבר אימת גזירת המות מכל כל מי שחוקר את הנושא ירדה, מסתבר, כ ראה, שישו היה אדם פשוט כנראה גם קצת ביש מזל, וכמה אנשים כריזמטיים, הפכו אותו אחרי מותו למשיח ולנביא. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2018 00:53 לינק ישיר 
תלמיד_חבר

תלמידתלמיד כתב:
ישו לא היה כזה בעל כוחות טומאה, כפי הנראה אחרי שאיכשהו כבר אימת גזירת המות מכל כל מי שחוקר את הנושא ירדה, מסתבר, כ ראה, שישו היה אדם פשוט כנראה גם קצת ביש מזל, וכמה אנשים כריזמטיים, הפכו אותו אחרי מותו למשיח ולנביא. 


בהחלט,

אבל לפי התפיסה של כותבי "תולדות ישו" הוא השתמש שימוש נלוז בשם המפורש (אולי "כוחות הטומאה" אינו הביטוי המדוייק ביותר) לבצע ניסים ונפלאות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "תולדות ישו" היסטוריה או סאטירה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.