בית פורומים עצור כאן חושבים

טולקין לא היה ולא נברא אלא משל היה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/3/2004 09:56 לינק ישיר 
טולקין לא היה ולא נברא אלא משל היה

.



סאטירה מופלאה אודות ביקורת המקרא.

( וולהאוזן - מאחוריך ! )

http://www.mark-shea.com/LOTR.html


(ותודה לגריפין )




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/3/2004 11:20 לינק ישיר 

מואדיב



טוב, זה דבר שצריך לקרוא. אבל רק אביא קטע אחד - שבו קיימתי כמעט את ROTFL - לטובת אלו שאינם דוברי השפה הבינלאומית היחידה בעולם.

Because The Lord of the Rings is a composite of sources, we may be quite certain that "Tolkien" (if he ever existed) did not "write" this work in the conventional sense, but that it was assembled over a long period of time by someone else of the same name. We know this because a work of the range, depth, and detail of The Lord of the Rings is far beyond the capacity of any modern expert in source-criticism to ever imagine creating themselves.

בגלל שהספר "שר הטבעות" הוא הרכב של מקורות, אנו יכולים להיות בטוחים לגמרי ש"טולקיין" (אם הוא בכלל היה חי אי פעם) מעולם לא "כתב" את הספר במובן הרגיל של המילה, אלא שהספר נאסף במשך זמן רב מאד על ידי מישהו אחר שהיה לו בדיוק אותו שם.
אנו יודעים זאת מפני שעבודה כזו, בטווח, בעומק ובפירוט של "שר הטבעות" היא רחוקה מאד מיכולתו של כל מומחה מודרני לביקורת מקורות אפילו לדמיין שהוא יכתוב דבר שכזה.

***

למי שאינו יודע:

טולקיין היה מחבר בריטי שכתב את סיפור הפנטסיה הנפוץ ביותר בעולם. מאז היו לו הרבה תלמידים. הספר "שר הטבעות" כולל תשעה כרכים, נדמה לי, של סיפור מלחמה גדול המקיף כמה גזעים של יצורים לא אנושיים, כישופים, ועוד כל מיני מוטיבים שהמשוגעים לדבר יכולים לצטט בעל פה ויש אפילו שחקרו את הנושא - זה באמת מעניין.

טולקיין ביסס את היצירה שלו על מקורות מהמיתולוגיה הנורדית, הדמיון האישי שלו ואהבתו לנושאים כאלו, וגם, כנראה, ניתן לראות את מלחמת העולם השניה ברקע המאבק הגדול שמקיף את כל העולם ואין לדעת מה יהיה בסופו.

זה נושא מעניין למדי, לנתח את המוטיבים המרכזיים בספר.

***

לגבי השאלה של זהותו של טולקיין, הרי כבר אמר מי שאמר כי את כתבי שייקספיר לא כתב שייקספיר, אלא מישהו אחר שגם כן נקרא בדיוק באותו שם...

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/3/2004 11:49 לינק ישיר 

.


ולא נשכח להזכיר כי טולקין וסי.אס.לואיס (אם הוא דמות אמיתית בכלל) היו ידידים.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/3/2004 12:05 לינק ישיר 

מה?!

נרניה זה לא סיפור אמיתי?

עוד מעט תגיד שלא היה שרלוק הולמס, ועליזה מעולם לא ביקרה בארץ הפלאות...

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/3/2004 12:17 לינק ישיר 

עליזה כן ביקרה בארץ הפלאות!

(למרות שלואיס קרול לא היה קיים באמת.)

וברצינות - בספריו לא עשה טולקין שימוש רק במיתוסים שונים (לא רק נורדיים), אלא גם השתמש בכישוריו כבלשן, והמציא 13 שפות שונות אותן הוא משלב בטרילוגיית שר הטבעות.

תוקן על ידי - חבצל_ת - 04/03/2004 12:20:33



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2004 15:21 לינק ישיר 

.

כך היתה אמורה הודעתה של חבצלת להראות, בהתאם לנוסחנו בהאי פתילתא:


עליזה, ככל הנראה, כן ביקרה בארץ הפלאות (אם אכן היתה ארץ כזו)!

(למרות שלואיס קרול - אם בכלל איש כזה היה קיים אי פעם - לא היה קיים באמת.)

וברצינות - בספריו לא עשה טולקין - אם אכן טולקין הוא זה שחיבר את ספריו של טולקין - שימוש רק במיתוסים, אם אמנם היו אלו מיתוסים כלל ועיקר, שונים (לא רק נורדיים), אלא גם השתמש בכישוריו, אם היו לו כישורים כאלו, כבלשן לכאורה, והמציא 13 שפות שונות, אם ניתן להתייחס לאסופת מלים וכללים תחביריים אלו במונח שפות, אותן הוא משלב בטרילוגיית, אם אמנם שלושת חלקיה אכן מרכיבים טרילוגיה, שר הטבעות לכאורה.

תוקן על ידי - חבצל_ת - 04/03/2004 12:20:33



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2004 05:30 לינק ישיר 

שבוע שעבר ראיתי סטנד אפ קומדי של בחור אוסטלרי שאמר בערך כך:

קוראים לי כריס. אני לא בטוח אם זה השם האמיתי שלי או שהורי המציאו אותו. שאלתי את אמא שלי מה באמת שמי? והיא אמרה כריס. אבל אני לא כל כך מאמין לה ודי בטוח שהיא המציאה את השם הזה.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2004 06:09 לינק ישיר 

יהודי



ומהיכן הוא יודע שהיא אמא שלו?



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/3/2004 01:36 לינק ישיר 

האוסטרלי נותן כלאחר יד מבט משעשע נדיר על המשפט של האתאיסט המצוי "אין כזה דבר אלוקים, זה המצאה של הדתיים"

הרי לא קיים דבר כזה "אלוקים אמיתי" או "זאב מוזס האמיתי" יש רק התחמקות מהתעמתות עם עובדות החיים, שהדתיים בסופו של התעמתות קראו לזה אלוקים

תוקן על ידי - פרמשתא1 - 08/03/2004 2:28:11



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > טולקין לא היה ולא נברא אלא משל היה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext