בית פורומים עצור כאן חושבים

ספר יוחסין יש לזה סיכוי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/3/2004 20:42 לינק ישיר 
ספר יוחסין יש לזה סיכוי

העליתי בחכתי חומר ישן אבל אקטואלי

"בעד דעה חרדית אחרת" היתה הכותרת לכתבתו של משה גרילק בYNET.

1) משה גרילק עונה לתגובות על מאמרו "בעד! דעה חרדית אחרת"

משה גרילק


אני מודה, התגובות המרובות לרשימתי הקצרה הפתיעו אותי. בעיקר הייתי מופתע מן ההפתעה שתקפה את המגיבים הנכבדים. הייתי שמח לו יכולתי להשיב לכל המגיבים ארוכות. לצערי לא אוכל. ועם כל הכבוד אענה בקצרה תשובה כוללת לכולם.

חלק מן המגיבים הופתעו שחרדי בכלל חושב בכיוונים הללו של הפרדת דת מן המדינה. ובכן, לידיעתם אין דעתי דעת יחיד ביהדות החרדית. ההפתעה שלכם נובעת מחוסר הכרות של הלכי הרוח הנכונים בציבור שלנו ואתם חיים ממה שמצוטט בעתונות החילונית מפי ח"כים חרדים או מחשבות של הכותב. יש ויכוח בנושא הזה בחברה החרדית ולי ברור שלבסוף תגבר הדעה אותה הבעתי, שכן היא תיטיב מאוד איתנו, החרדים.

מגיבים אחרים כל-כך היו מופתעים, עד כי החליטו שאני מדבר אחד בפה ואחד בלב. מתי הם צינטרו אותי עד כי הם יודעים מה בלבי? מה שכתבתי זה מה שחשבתי וזו דעתי. אחרים אמרו שאני לא מתכוון ברצינות ושכדאי לקרוא את העתונות החרדית ולראות שאני סתם לא דובר אמת. קודם כל, האם אותו מגיב קורא באופן קבוע את העתונות החרדית עד כי הוא יודע שאני כותב סתאאאם? האם הוא קרא את העתון שאני עורך ואת מאמרי המערכת שלי בנדון? הוא אשר אמרתי - דעות קדומות.

אגב, לאזניו של הסופר הנודע יצחק בן-נר, שתגובתו היתה יפה ומאוזנת: השבוע במאמר מערכת שלי בעתון משפחה (העתון השלישי בגדלו ביהדות החרדית המגיע ל-20000 בתי אב), כתבתי מאמר מנומק בעד הפרדת הדת מהמדינה וקיבלתי על עמדתי זו רק ברכות. אני מצטער, ישנם מגיבים שאינם ראויים לתגובה. במקום להבין מה כתבתי ובמקום להגיב על הדברים ולשאול שאלות לעניין זיכו אותי בחזרה מעייפת של המנטרות המקובלות ברחוב נגד החרדים. זה מעייף, לא רציני. אשמח מאוד להתווכח להתמודד עם אלו המסוגלים לשמור על תרבות ויכוח ענייני. בכל אופן תודה לכל המגיבים.

משה גרילק ( כמובן )

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-79629,00.html



2)

בעד! דעה חרדית אחרת

רבים במגזר החרדי דווקא חושבים שהנהגת נישואין אזרחיים בישראל היא צעד רצוי בדרך להפרדת הדת מהמדינה
משה גרילק


כמובן שאני מצטער על שהשסע גובר. וכמובן שאני מצטער על שהחוט האחרון הקושר עדיין את הציבור החילוני בישראל לציבור הדתי – נישואין וגירושין על-פי תורת משה – ינותק. נשואי רבנות אורתודוכסיים שימשו משך שנים אמצעי מאחד יחיד בין שתי הקבוצות האזרחיות של יהודים בישראל, למרות כל חילוקי הדעות והשנאה ההדדית.

אבל אי-אפשר להילחם לעד במציאות המשתנה, ואולי טוב שכך.

ברור שנישואין, ובפרט גירושין, שנערכו במערכת אזרחית, לא יוכלו להיות מוכרים על-ידי המערכת הרבנית. במילים אחרות - יונצח הפירוד בינינו החרדים לבין הציבור החילוני ויווצרו שתי קהילות נפרדות. אבל ממילא אנחנו והחילונים חיים בקונפליקט מתמיד. הם לא מבינים, אולי לא רוצים להבין, אותנו, והתוצאה היא חיכוך אין-סופי. אנחנו, שומרי התורה, נדרשים כל הזמן לוותר בשם אותה אחדות חיצונית ומזויפת. לוותר למענכם על הלכות מפורשות בתחומי הנישואין והגירושין. די לנו בכך. עכשיו, אם אכן תיושם מערכת נישואין אזרחית, איש לא יוכל לבוא אלינו בתביעות ובטענות. כמובן שנצטרך להקים ספרי יוחסין כדי שנדע מי יהודי ומי לא, אבל גם זו לטובה, שכן כך נחסל אחת ולתמיד את הסכנה שיתערבבו במחנה שלנו ויתחתנו בנו נוצרים מקרב הציבור הגדול של עולים מרוסיה. עד עכשיו נלחמנו על נשואי רבנות כי רצינו להבטיח שבחור חילוני חוזר בתשובה המבקש להינשא לבת-ישראל כשרה, יוכל להתחתן אתנו. אבל אם זה לא הולך, אז לא. ומי שהמערכת שלנו לא מוצאת חן בעיניו, ילך ויינשא או יתגרש במערכת אלטרנטיבית. ומי שבכל-זאת רוצה להינשא בנישואין רבניים - ולהערכתי רוב הציבור בישראל רוצה בכך - יצטרך להתכופף לדרישות המלאות שלנו, ולא יוכל יותר לבוא בטענות ולחייב אותנו להתפשר כל הזמן. במצב החדש של הפרדה לא יוכל הממסד החילוני ללחוץ עלינו יותר. אז אולי הפירוד הזה שברק גוזר עלינו הוא דווקא לטובה כי הוא יבדיל סופית את שני המגזרים, וסוף-סוף הם יוכלו לשכון זה בצד זה, נבדלים, אך שומרים על יחסי שכנות טובה.

מבחינה זאת מערכת נישואין אזרחית היא מבחינתי צעד ראשון, להפרדה של הדת מן המדינה. הפרדה שכזו במצב העניינים הנוכחי אינה רעה בעיני. היא תאפשר לי לחיות סוף-סוף את חיי כמיטב הבנתי בלא להיחשף או להיענות לתביעות שונות ומשונות. אנחנו צריכים לחדול מלריב על אותה משבצת. ברגע שתהיה הפרדה ותוקם ה"גדר הטובה" ביננו, אני אחיה את חיי ואתה את שלך.

יתר על-כן הציבור החרדי יעזוב את עטיני השלטון החילוני ויחזור חזרה למה שתמיד היה מקובל בעם ישראל: שהגבירים ובעלי היכולת יתמכו במוסדות הדת. הרב שך התנגד בזמנו שהשלטון בישראל ייקח על עצמו את תקציבי הישיבות ויהפוך אותנו לתלויים בו. ומה שניבא כך היה. צריך אפוא להתנתק לא רק מן הציבור החילוני, אלא גם מן השאיפה (שמקורה דווקא בציונות הדתית, לא בנו) לחבוש על קודקודה של המדינה – כיפה.

משה גרילק הוא עורך השבועון החרדי "משפחה"

( כמובן )

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-70351,00.html




עוד על הרב גרילק
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topicarc.asp?whichpage=2&topic_id=284996

תוקן על ידי - טור_שבועי - 31/03/2004 21:17:00



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ספר יוחסין יש לזה סיכוי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext