בית פורומים עצור כאן חושבים

תינוק המריבה: זכות ההורים או טובת הילדים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/6/2004 21:47 לינק ישיר 

זה כבר הופך להיות יותר דומה למשפט שלמה מודרני .

שחרית

לא כתבתי את אשר ייחסת לי .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/6/2004 17:06 לינק ישיר 

לא ראיתי שמישהוא דן בשאלה האם מבחינת ההלכה קיים המושג קניין ביהודי כמובן למעט ענין מחירה לעבד עברי שאפי' זה אינו קניין עולם. א"כ במה נקנה זכות למאמצים לתבוע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/6/2004 17:16 לינק ישיר 

זוקי

אתה צודק!

גם אני התקשיתי בדבר, ולא קיבלתי תשובה ברורה.

אמנם בתיבה האישית טען לי מישהו טענה מפליגה. לאמור: הילד הוא ה"חפצא" החינוכי של ההורים, ולכן יש להם בעלות עליו כדי לקיים את המצוה הזו.

זה נשמע לי מרחיק לכת, מעין מה שכתבו האחרונים (והזכרתי לעיל) שהיבמה היא החפצא של היבם לקיום מצוות ייבום.

אמנם התוס' כתבו (ב"ק צ"ד בערך) שהגזלן חייב להשיב את הגזילה, ולכן גם אם היה ייאוש בעלים אצל הנגזל, אין החפץ הפקר לזכות בו מי שיחפוץ, אלא הוא של הגזלן שצריך להשיבו. אבל האם זה ממש דומה לכאן?

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/6/2004 17:19 לינק ישיר 

מיימוני

מובן למה טען לך זאת בתיבה האישית

גם הזכות של המאמצים לא חייבת להיתפס כזכות. יש מושג בתלמוד של אחריות הציבור לטובת יחידים מוזנחים כמו בית דין למול וכד'. המאמצים הם רק הכתובת לציבור ואם יימצאו מאמצים טובים יותר, אחלא!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/6/2004 17:39 לינק ישיר 

מי שטוען טענת "חפצא" יהפוך כל יחס הלכתי בין אנשים ליחס של חפצא: ההורים הם חפצא של כיבוד אב ואם, הרב הוא חפצא של כיבודו, העני הוא חפצא של מתן צדקה וכו'. גישה כזו היא, לטעמי, הרסנית לכל מבנה היחסים בין בני אדם שהתורה מבקשת ליצור, מעבר להיותה פשוט כפיית קטגוריות מלאכותיות שאין להן שייכות למקום זה על המציאות ההלכתית.

נראה לי שניתן להבדיל גם בין שני סוגים של מצוות בין אדם לחברו (או, ליתר דיוק, מצוות המגדירות יחס הלכתי בין בני אדם). קיימות מצוות שחשיבותן היא בתוצאה: למשל, חינוך הבן. המטרה היא שהבן יהיה מחונך; אם קיים מישהו שיכול לבצע זאת טוב יותר מההורה, יתכן שעדיף להורה למנות שליח שיבצע את החינוך. מילה היא דוגמה אחרת לסוג זה. לעומת זאת, קיימות מצוות שמשמעותן נעוצה דווקא ביחס בין שני האנשים הספציפיים: אין אדם יכול, נניח, למנות שליח לכבד את רבו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/6/2004 18:48 לינק ישיר 

נראהלי
שיש יחס ויש חובות הנגזרות מיחס זה,


חובת החינוך של הורה לילד אינו אלא אחת מנגזרות היחס הראשוני הפרימיטיבי,
ואת זה ניתן בהחלט לעשות ע"י שליח כי כפי שהזכיר גם וגם
כי חשובה התוצאה,
אבל הגידול בעצמו ,כלומר התחושה ההדדית של הורה וילדו, - המתבסס ע"י גידול בלתי אמצעי- לא ניתן להשיגו
ע"י אחר,

ולמה הדבר דומה שהמקדש אישה ע"י שליח גם ימנה את השליח
לחיות חיי אישות עם האשה במקומו,

ובמקרה שלנו יש שלוש שאלות שהובאו לבית המשפט כולן מוצאן, יחס החברה ובי"המש כמייצגו,
1)החשובה שבהן טובת הילד ומה השלכות העקירה על נפשו הרכה,
2) זכות ההורים -כמוסכמה חברתית - לגדל את ילדם כמו כל אדם אחר,
3) הנזק העלול להיגרם לכל מוסד האימוץ- שהוא נחוץ מאין כמותו- מביטול האימוץ ,

כך שחוץ מטובת הילד, שאר השאלות הן יותר ענין של סדר חברתי מאשר שאלות פילוסופיות על מהות היחס בין הורה לילדו,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/6/2004 18:51 לינק ישיר 

סברת ה'חפצא' מזכירה את הבדיחה על הבריסקאים שלקחו עני והרעיבו אותו במשך חודש לפני פורים כדי שיוכלו לקיים מצוות מתנות לאביונים בהידור .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/6/2004 21:31 לינק ישיר 

מו"נ
הרסת בדיחה טובה

בריסקאי אחד סיפר לחברו שהשנה מצא עני אמיתי לפי כל הדעות והחומרות.
ביקש ממנו החבר שיגיד לו מיהו כדי שגם הוא יוכל לקיים
המצוה,

"לא אני שומר אותו לשנה הבאה" ענה החבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 17:50 לינק ישיר 

לחבצלת.

שכחת אחד:

מאמרו של ד"ר יצחק קיסטר

"זכויות הורים בילדיהם במשפט העברי - אומות העולם"


http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/niv/zhuyot1-2.htm

*************

עצמאות קנינית של הילד

http://www5.domaindlx.com/mishpativri/

תוקן על ידי - נישטאיך - 17/06/2004 18:25:35



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/2/2006 04:12 לינק ישיר 



של מי הילדים?
למי זכויות המשמורת בעת גירושין?

http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1403930




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/2/2006 12:10 לינק ישיר 

.

הזכרתם לי אנקדוטה מסויימת, בשלה חיפשתי את הציטוט מכמיר-הלב
הבא:


""על כל אלה נזכור, כי זכותו של אב להחזיק בבנו אין היא
כשאר זכויות שבעולם. נעלה ועמוקה היא
משאר זכויות. זכות מן הטבע היא - יש שקוראים אותה
"קול הדם" - ומקורה ב"קיומו של אינסטינקט
שבאדם, אותו אינסטינקט של הישרדות ושל המשכיות,
אינסטינקט שראשיתו בצורך הדוחק להורות, המשכו
בשמירת הורים על ילדיהם בעודם חסרי הגנה
(והוא האינסטינקט שבחיה), המשך-המשכו בדאגת הורים
לילדיהם משבגרו, וסופו ברצונם של הורים
להיטיב עם ילדיהם לאחר-מות" (קרן לב"י נ' בינשטוק, ע"א
1212/91, פ"ד מח(3) 705, 723)."
תוקן על ידי - מואדיב - 02/02/2006 12:45:18



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2006 02:55 לינק ישיר 


למעוניינים:

קביעת  המשנה לנשיא השופט מ.חשין שהביאה

מואדיב:

"
על כל אלה נזכור, כי זכותו של אב להחזיק בבנו אין היא
כשאר זכויות
שבעולם. נעלה ועמוקה היא משאר זכויות". מופיעה בקישור זה SPAN>style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION:
underline; text-underline: single"
href="http://www.nevo.co.il/Psika_word/ elyon/
0409229.doc">בע"מ 377/05 399/05A>






תוקן על ידי - נישטאיך - 03/02/2006 3:04:
42
***
כיון השהכתב יצא הפוך, אני מוסיף בתקווה שהפעם זה יהיה יותר
מוצלח. הציטוט של מואדיב לעיל
מופיע בקישור שהביא נישטאיך כאן. ותשואות חן חן
לו

נוסף בידי מיימוני

תוקן על ידי - עצכח - 03/02/2006 9:35: 14

נראה לי שקלקלתי. כי דברי נישטאיך התיישרו והלינק נהרס. ננסה שוב.

http://www.nevo.co.il/Psika_word/elyon/0409229.doc"

תוקן על ידי - עצכח - 03/02/2006 9:37:20 ופעם אחרונה, אני מקווה http://www.nevo.co.il/Psika_word/elyon/0409229.doc תוקן על ידי - עצכח - 03/02/2006 9:39:12



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/2/2006 07:42 לינק ישיר 

Here is the link

http://www.nevo.co.il/Psika_word/elyon/0409229.doc נישטאייך הוא נישטאיך ולא אחר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > תינוק המריבה: זכות ההורים או טובת הילדים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.