בית פורומים ספרים וסופרים

אגרת הקדוש הר"ש מאוסטרופלי - גילוי אמריקע

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/11/2008 19:27 לינק ישיר 
אגרת הקדוש הר"ש מאוסטרופלי - גילוי אמריקע

מצ"ב תמונה מקובץ אור המזרח, כרך כ"ה טבת תשל"ו.

שימו לב להערה בשולי המאמר.

אם לא ראיתי לא הייתי מאמין......

כדי שלא תהא ביאה ריקנית אזכיר פה את הדבר הידוע מסתמא לחלק מהגולשים, כי לפני כמה שנים פרסם הרב ווינטרוב (את שמו הפרטי איני זוכר) בנו של הגה"צ רי"א, מאמר במוסף ש"ק של יתד נאמן המטיל ספק ביחוס האגרת להקדוש רבי שמעון.





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2008 20:17 לינק ישיר 

יפה מאד. כולי תקוה כי הארגון הציל עוד כתבי יד תורניים.

האגרת כידוע נדפסה בסו"ס קרניים - דן ידין, אבל ללא הפתיחה "שלום לרבני ארץ..." [שאינה מתאימה למכתב עצמו הממוען לאדם אחד בלבד]. הפתיחה החלה להיצמד לאגרת הזאת רק בדורות האחרונים. אם הכת"י הוא קדום למקור הנדפס הקדום ביותר בו נדפסה הפתיחה, הרי יש בו ענין כלשהו.

ויש לדעת כי לא רק מעבר למסך הברזל ישנם מקובלים מופלגים המסוגלים לחבר אגרת שכזו. גם מכובדנו בר בי רב [כמדו'] ערך אגרת כזאת למופת, על עשרת בני המן.

למישהו יש סריקה ממאמרו של וינטרוב?
האם הוא מגדיר את תוכן האיגרת כשקר, או כשטויות?
http://www.notes.co.il/carmi/15041.asp





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2008 00:01 לינק ישיר 

כנראה שהעתקות של איגרת זו בכתב יד היו די פופולריות באירופה.
לפני זמן מה בתוך ספר תורת חיים מקאסוב תר"ח שקניתי נמצאה העתקת איגרת ר"ש אוסטרופול"ר
גם עליה לא צויין דבר.
כנראה, שלא נדפסה עדיין בהגדות ולפיכך הוצרכו להעתיקה כי הספר קרניים לא היה ביד החסיד המצוי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 04:48 לינק ישיר 

שבוע טוב צלצח

מן הסתם שהאגרת של בר בי רב  על עשרת בני המן יותר מענינת היכן אפשר לקרוא אותה ?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 11:31 לינק ישיר 

הרשבא

אם אתה רוצה, כתוב לי את המייל שלך, ואשלח לך את האיגרת.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 12:01 לינק ישיר 

אגרת הקודש מהגרבב"ר שליט"א

בתכלית הקיצור אודות העניין מה שרשמתי בעניין השמות של עשרת בני המן פרשנדתא דלפון וכו' והקשה מר אלי והאיך נרמז סוד הגלות והקליפות באלו השמות, ועכשו אגלה הדבר לכת"ר

מה שכתב רבינו זלה"ה בקונטרס שלו פרק ד' דף מג הנה כבר השמעתיך ששורש קליפת עמלק והמן הן ד' אלפים ותרמ"ו מלאכי חבלה שהם הממונים ומסבבים בג' רקיעים של טומאה א' נקרא תרע"ש וא' נקרא יב"ן וא' נקרא נה"ם ועליהם השר הנקרא סלכץ שמשרשו יצא הכל.*:




 חסר מן הראשון ד' מאות, וחסר מן השביעי ג' מאות, וחסר מן העשירי ז' והוסף לאחרון ו'. תכפול רבתי ונכה זעיריא.  *:namespace prefix = o />*:namespace prefix = o />




והנה מה שמצינו לזרעו של אותו רשע המן בן המדתא האגגי שמפורש בכתוב עשרת בני המן אמנם מצד השם ר"ו היה כנגדו בקליפה ל' בנים ומצד השם ש"ב היה כנגדו בקליפה צ' בנים  ומצד השם תנ"ו  היה כנגדו בקליפה ר"ח בנים   עכ"ל רבינו.




והנה מו"ר קדוש ישראל כתב: דברים אלו פלאות הם וסתומים וחתומים סגור ואין פורש אותם וכבר שאלוני גדולי ישראל לבאר להם דברי רבנו זלה"ה  ולא הגדתי להם , ומגודל אהבתו דמר אגלה רזא דנא מה שנתגלה לי בחלום בחזותא דלילה, בנפול תרדמה על אנשים, והוא רחום יכפר עון וכו'.




וזאת העניין מה שכתב רבינו זלה"ה הנה כבר השמעתיך ששורש קליפת עמלק והמן הן ד' אלפים ותרמ"ו מלאכי חבלה כוונתו כך הוא, כי אמרו בעלי קבלה מעשית שיש  ד' אלפים ותרמ"ו מלאכי חבלה, וכל שורש הקליפה של עמלק שישנו בעולם , הוא ע"י זרעו של אגג שנולד ממנו המן בן המדתא האגגי ורוב בניו, שהם ממשיכי הקליפה בעולם , וקליפת עמלק מתלבשת בד' אלפים ותרמ"ו מלאכי חבלה שהם שרי האומות המצירים ודוחקים בישראל ומרומז סוד זה בפסוק "עשו לקח את נשיו מבנות כנען את עדה בת אילון החתי ואת אהליבמה בת ענה בת צבעון החוי" שפסוק זה שמדבר בייחוס בני עשו עולה לד' אלפים תרמ"ו חושבנא דדין כחושבנא דדין והוא הפלא ופלא.




ואומר אני הכותב שזהו סוד נפלא כאשר נחשוב במניין ובמספר פרשנדת"א דלפו"ן אספת"א פורת"א אדלי"א ארידת"א פרמשת"א אריס"י אריד"י ויזת"א אלו שמות עשרת בני המן אשר כתבתים פה אות באות , עולים לחשבון ד' אלפים ותרמ"ו ממש, אותיות דדין כחושבנא דדין הרומז על ד' אלפים ותרמ"ו מלאכי חבלה שהם הממונים מצד קליפת עמלק  להצר ולהציק לישראל. וזה פשט נפלא אשר עין לא ראתה.




והנה החשבון מכוון כאשר נחשב פרשנדתא חסר ת', פרמשתא חסר ש', ויזתא חסר ז' ,שהם האותיות הזעירות. ותוסף עוד ו' לחשבון כנגד אות ו' דויזתא  שהוא ו' רבתי.




וזה מה שכתב כפול רבתי ונכה זעיריא, כלומר, שהחשבון מכוון כאשר תכפול האות ו' רבתי ותחסר האותיות זעירות. וזה מש"כ חסר מן הראשון ד' מאות, פירושו שתחסר מפרשנדתא שהוא הבן הראשון ד' מאות,  וחסר מן השביעי ג' מאות, פירושו שתחסר מפרמשתא שהוא הבן השביעי ג' מאות , וחסר מן העשירי ז' פירושו שתחסר  מויזתא שהוא הבן העשירי ז'  , והוסף לאחרון ו' דהיינו שתוסף  לויזתא שהוא הבן האחרון ו' כנגד ו' רבתי שבו.




ומש"כ שאלו ד' אלפים ותרמ"ו מלאכי חבלה  מסבבים בג' רקיעים של טומאה א' נקרא תרע"ש וא' נקרא יב"ן וא' נקרא נה"ם,  גם בזה יש לנו סוד גדול ונפלא ונורא, שכן כתוב במגילה אחר שמות הרשעים פרשנדתא וכו',  התיבות עשרת בני המן ועתה פקח עיניך וראה כי 'עשרת' הם אותיות תרע"ש, 'בני' הם אותיות יב"ן ו'המן' אותיות נה"ם. ונרמז בתיבות אלו הג' רקיעים של טומאה שבהם ד' אלפים תרמ"ו מלאכי חבלה של שורש קליפת עמלק, והוא פלא גדול.




ומש"כ "ועליהם השר הנקרא סלכץ שמשרשו יצא הכל" כוונתו הוא ששֵם השר הזה, סלכץ, שרשו יוצא מתיבת עמלק, ונרמז באותיות הקודמות לאותיות עמלק, דהיינו ס' קודם לע' , ל' קודם למ' , כ' קודם לל' , צ' קודם לק' , ולזה רמז באמרו "ועליהם" פי' האותיות הקודמות לאותיות עמלק , ועליהם כמו "והוא עומד עליהם" שפי' לפניהם והבן , כך קבלתי והשם הטוב יכפר.




ומה שכתב אמנם מצד השם ר"ו היה כנגדו בקליפות ל' בנים כוונתו לעניין סוד נפלא ונורא, והוא פלוגתא  דרב ורבנן ורמי בר אבא במס' מגילה דף טו ע"ב וז"ל הגמ' "ויספר להם המן את כבוד עשרו ורב בניו, וכמה רב בניו אמר רב שלשים, עשרה מתו, ועשרה נתלו, ועשרה מחזרין על הפתחים, ורבנן אמרי אותן שמחזרין על הפתחים שבעים הויא, דכתיב שבעים בלחם נשכרו, אל תקרי שבעים אלא שבעים. ורמי בר אבא אמר: כולן מאתים ושמונה הוו, שנאמר ורוב בניו, ורוב בגימטריא מאתן וארביסר הוו" עכ"ל הגמ'.




וזה סוד הדברים: רב ששמו "רב אבא" והוא בגימטריא ר"ו, אומר של' בנים היו לו להמן ו"רבנן" שזה בגימ' ש"ב סבירי דהיו לו צ' בנים שכן שבעים הם המחזרים על הפתחים ועשרה נהרגו ועשרה נתלו. ורמי בר אבא שגימ' שלו תנ"ו אומר שהיו לו ר"ח בנים.




הרי מרומזים ג' שמות אלו ר"ו ש"ב תנ"ו באלו ג' אמוראים רב רבנן ורמי בר אבא , רב שהוא רב אבא ובגימ' ר"ו ס"ל שכמה רב בניו ל'. וזה מש''כ שמצד השם ר"ו שהוא גימ' של ר' אבא היה כנגדו בקליפות ל' בנים ,




ורבנן שהם בגימ' ש"ב ס"ל שהיו לו צ' בנים וזה מש''כ שמצד השם ש"ב  -שהוא גימ' של רבנן- היה כנגדו בקליפה צ' בנים ,




ורמי בר אבא שהוא בגימ' תנ"ו, אומר שהיו לו ר"ח בנים, וזה מש"כ שמצד השם תנ"ו – שהוא בגימ' רמי בר אבא - היה כנגדו בקליפה ר"ח בנים .




הרי לך מרומזים אלו ג' שמות ר"ו ש"ב תנ"ו באלו ג' אמוראים רב שהוא רב אבא בגימ' ר"ו, רבנן בגימ' ש"ב , ורמי בר אבא בגימ' תנ"ו, וכל אחד מאלו החכמים אמר לפי אחיזתו.




וזה סוד נפלא ונורא רזין דרזין והוא רחום יכפר עוון.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 12:19 לינק ישיר 

ונטעה במקום קדוש



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2008 13:21 לינק ישיר 

בלינק שאלייעזר נתן כתוב שר' שלמה אליעזר מרגליות  ז"ל ידע מבעיתיות האגרת ולכן נמנע מלהתעסק בה, וזה דבר לא נכון. כי הוא דווקא ביקש ממו"לים של הגדות להדפיס אגרת זו ולכתוב סודר והוגה  ע"י הריא"ז מרגליות זצ"ל. ומאוד השתדל בהדפסת אגרת זו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/11/2008 21:17 לינק ישיר 

באשכול המקורי שמופיע בלינק לעיל, כותב הניק "לב אהרן" : "עם זאת לא אכחד העובדה שרק למדתי את האיגרת כפי שעיני רואות, אך לא חקרתי הענין לעומק, ואף לא בדקתי את הספר "שמש ומגן" שככל הידוע לי, הופיע בירושלים לפני כמאה שנה, ועוסק בסגולה זו.  מי שמצוי בספריות (או בעלי 'אוצר החכמה'), טוב יעשה אם יגלה לנו האם הספר הנ"ל שופך אור על האיגרת ותוכנה." עכ"ל.

עכשו שזכינו כולנו לאורו  של אוצר החכמה, בדקתי מה שנאמר שם .

ובכן, אין שם שום דיון הגיוני על תוכן האיגרת ומקורה, המחבר רק  מוסיף תילי תילים של פלפולים קבליים על יסודות האיגרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/12/2008 05:52 לינק ישיר 

אציין כי זכות ראשונים לגילוי הקוריוז שבהצלת הכתב הנדיר שייכת לפרופ' יהודה ליבס במאמרו על ר"ש מאסטרופלי
עמוד 4 הערה 9
לשם קוריוז אציין, שסגולה זו נדפסה בכתב-העת אור המזרח, כה א-ב [פז-פח] (תשל"ו), עמ' 107-105. שם תואר מחברה 'עלום השם' של הסגולה כאחד הרבנים החיים היום מאחרי מסך הברזל, ובפרסומה רואה העורך מפעל של הצלת כתבי-יד תורניים של יהדות רוסיה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/2/2013 19:10 לינק ישיר 

חבל על המלגלגין! האגרת מופיעה בספר ״ליקוטי שושנים״ לר׳ שמשון מאוסטרופולי!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/2/2013 21:17 לינק ישיר 

לא ידעתי למה הידיעה הפשוטה שכל תוכן האיגרת הזו הומצא בשיטת "העיגול המסומן אחר תקיעת החץ" גורמת לחשוב שהאיגרת מזוייפת ע"ש המקובל הנורא ר"ש זצ"ל. אדרבא ואדרבא, ויפים הדברים למי שהם מיוחסים לו, וצא וראה מה שהעלו החוקרים על שיטות עבודתו ויצירתו המופלאות. והאמת ששיטות אלו היו מאז ומעולם נחלת בני מינו של מחבר האיגרת. ומי שיעמיק יראה ששיטה זו של "סימון העיגול אחר תקיעת החץ" מקורה קדוש כבר בספר הזהר.
ומה בכך? והרי זו עוד דרך מ-700 פנים ואחור שבתורה של בעלי הסוד ודרשות הדופי.

ואם דבריי פגעו ברגשותיו של מאן דהוא הריני מבקש מחילתו, כי רק את האמת הנני מבקש ואין לי שום מטרה אחרת. ואדרבא יהרהר נא בדברים ויבדקם בעצמו.



תוקן על ידי אחר_מוחלט ב- 03/02/2013 21:18:51




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/2/2013 16:32 לינק ישיר 

אחר מוחלט,

וכי למה עצרת בזוהר ?


בתלמוד עצמו, כל הדרשות הנקראות אסמכתא, אינן אלא סימון העיגול אחר שהחץ כבר נורה. כלומר שההלכה היתה ידועה זה מכבר וחיפשו לה רמז במקרא. לפעמים אף בצורת גימטריה( ככבגמ' נזיר, סתם נזירות שלושים יום כמניין יהי"ה) או נוטריקון מפוקפק ( כבגמ' קידושין , זקן זה שקנה חכמה ).

אני מניח שכוונתך לא על דרשות כעין אלו המופיעות בזוהר אלא על דרשות "יוצרות" .

כעת נשאלת השאלה, בהנחה שהדעות מקובלות והיסודות איתנים, אם כן, אף הדרשות ה"יוצרות" בזוהר אינן אלא בגדר אסמכתא או נביעה הכרחית. מה בכך.?

לכן, כדי לפקפק באמיתותן עליך לפקפק בתוקף העברת קבלת יסודותם, ממילא לדידך הדרשות אינן אלא תעתוע. אך, בהינתן שיסודותם אמת, ממילא אף הדרשות הנראות כמסמנות את המטרה לאחר החץ, אין בהם כל דופי וגרעון.


נמצאת למד : אין רע בסימון המטרה אחר החץ, כל זמן שהחץ, חץ אמת הוא.

לפיכך, שני מיני הדרשות, היוצרת והנסמכת, מחוייבות מסורת, ובהינתן זו, שתיהן אמת. ובהיעדר זו, שתיהן שקר. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/2/2013 00:06 לינק ישיר 

מוטי,

זה לא המקום המתאים להאריך בזה, אך אין לי שום בעיה עם דרשות הלכתיות, בין שהן מיסודן רק אסמכתא, ובין שהן מכוונות להיות דרשה אמיתית (לפי כל סוגי ההשקפות השונות על דרישת התורה).

הנושא שדיברתי עליו היה סוג ההוכחות למִבנים מטאפיזיים כלשהם, שמוכיחים אותם מפסוקים. כגון שאומרים שכך וכך מלאכי חבלה וכד' שולטים במי שעשה כך וכך, ולסיום הפלא ופלא מוצאים פסוק שמתקשר בענין והגימטריא של מילה מסויימת בו מתאימה למספר האמור. בעוד שלמעשה השיטה הולכת הפוך וד"ל. 

משא"כ במדרשי האגדה של רבותינו וההולכים בדרכם, בד"כ מלכתחילה מובן שהכל מתבסס על דרשת הפסוק. ולא שכאילו יודעים ידיעה באופן מיסטי ואח"כ ב'מפתיע' מוצאים זאת בפסוק.

ואני חוזר על התנצלותי מהודעתי הקודמת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/2/2013 02:21 לינק ישיר 

כתבתי הודעה בה הוכחתי כי לוגית אין כל הבדל בין הדברים, אלא שכנראה בגלל תקלה באתר לא הועלתה.

קיצורו של דבר, הכל תלוי באמונה בקבלת עצם תוכן הדברים, יהיו מיסטיים או ריאליסטיים. ולפיכך אין כל הבדל בין דרשה יוצרת או אסמכתא , ששתיהן יוצרות סימון מטרה אחר החץ או לא, אלא ההבדל הוא באמונת הדברים.  שלמי שמאמין בתוכנם, סימון מטרה אחר החץ אין בו כל פגם, ולמי שאין מאמין בהם , אף אם הם דרך רמז ואסמכתא הרי הוא פגם בל יכופר , ולכן אף הסבור כי "זקן" הנאמר במקרא פירושו צעיר שלמד גמרא, הרי זו מינות המעותת את הפסוקים ודרשות של דופי. אלא על כרחך, הכל תלוי באמונה בעצם הדברים ובאומרם, בין יהיו ריאלים או מיסטים מטאפיסיים, בין בסימון המטרה אחר החץ ובין אם לאו.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/2/2013 08:18 לינק ישיר 

מוטי ב"ש
אם דרשות הזוהר אינן נובעות מפסוקים אלא רק משתמשות בהם נשאלת השאלה האם הזוהר הוא "תורה". מה אחיזה יש לו בס"ת?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > אגרת הקדוש הר"ש מאוסטרופלי - גילוי אמריקע
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext