| נשלח ב-19/8/2009 08:15 |
|
| |
"וראיתי בס' אחד" - על הימנעות מאיזכור מפורש
שמעתי מחכ"א (... ) שהגרי"פ פערלא בחיבורו הגדול על ספר המצוות לרס"ג אינו מביא בשום מקום את ספר מנחת חינוך בשמו, אולם הוא מצטט בשמו עשרות פעמים בלשון סתמית "ראיתי בספר אחד" "ראיתי לאחד שכתב".
האם יש למישהו מהחכמים דהכא הסבר או מידע על סיבת ההחרמה הטוטאלית של שם המנ"ח אצל הגרי"פ?
מעניין גם להביא עוד מקרים דומים של התייחסות מאסיבית בספר תוך המנעות מאזכור שמו, אולי כמו תרומת הדשן שמתייחס למהרי"ל רק בצורה שלילית (לחלוק עליו) תוך המנעות מאיזכור שמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 09:04 |
|
| |
לפעמים זה נובע מניגוד מוחלט של הדעות ולפעמים להיפך, מכך שהחכ"א אינו אלא המחבר בעצמו, ולפעמים וזהו המצוי יותר, אותו חכם אינו מאותם שנאמר עליהם זכר צדיקים לברכה אך לכלל רשע לא הגיע ולכן מביאים את השמועה שלא בשמו. בגמרא יש ממין זה בהחרמת ר"מ שלא להזכיר השמועה בשמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 13:28 |
|
| |
עד שאתה מלין על כאלו אני מוחה נגד אלו המו"ל את הגיגיהם בעילום שם ומדמים בעצמם ענווה מעושה בעוד שהאמת היא שאין כוחם יפה לעמוד אחר דעתם ולהשיב למבקריהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 13:34 |
|
| |
אינני מלין על איש. הצבעתי על תופעה מעניינת שמן הסתם יש לה הסברים מעניינים עוד יותר. הגרי"פ היה אדם מספיק מרתק כדי שתהיה לו סיבה הגונה להתעלם מהמנ"ח, וכנ"ל יחסי התה"ד והמהרי"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 13:58 |
|
| |
יעקב, אולי תוכל להביא דוגמא ספציפית?
אולי יש לבדוק קשר לענין צאנז-סאדיגורא?
לעצם התופעה, כמדומה שהב"י בהביאו ספרי מחברים אשכנזים קרובים לדורו [מהרי"ל מהר"י וייל הג' שערי דורא ועוד] מביאם בשם 'מצאתי כתוב' וכנראה משום שלא הכירם.
בהקדמת בני הגר"א לשו"ע כותבים כי מדרך הענוה שנהג רבינו הגר"א שכאשר השיג על חכם אחד לא הזכירו בשמו. [כמובן אי"ז אלא ע"ד כלל], וכנראה שיש בזה ממין הכבוד.
מאידך ישנו מחבר חסידי אחד על אורח חיים שאינו מזכיר את הגר"א בשמו, ושמעתי מת"ח אחד שבכתביו כשמביא את המחבר הלז מודד לו כמדתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 15:21 |
|
| |
מענין לענין, במ"ב סי' רמז בשעה"צ אות י"ז, כותב "ואף שראיתי בביאור הגר"א שמישב שיטת השו"ע וכו' מ"מ קשה להקל כי ראיתי באחרונים שהביאו שבתשו' מהר"ם סימן רב מבוא' כהמג"א וכו' "
מי הם האחרונים? השו"ע הרב בקונטרס אחרון הוא שהביא את תשובת מהר"ם ואחריו הזכירו ה'ערוך השולחן' ובשם אומרו!
המ"ב שבכל ספרו אינו נמנע מהזכרת שם הגר"ז נקט כאן לשון 'אחרונים' סתמא, כנראה משום דמכריע כאן כנגד ביאור הגר"א
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 15:30 |
|
| |
שמא יש קשר למש"כ הרב היח"ס באיזהו מקומן (אוצה"ח שלי מושבת וכפי שאבאר במק"א) כי הגרי"פ לא הביא באף אחד מספריו והגהותיו לספר הזהר "ואתה דע"?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 15:53 |
|
| |
גם בביאור הלכה סימן שמ ד"ה אין שוברים מביא משו"ע הרב בהעלמת שמו וקורא לו "אחד מן האחרונים", לפי שסותר דבריו מירושלמי מפורש. והדבר מראה על כבודו של השו"ע הרב שהיה יקר בעיני המשנ"ב, ולכן כשדבריו נסתרים ממקור מפורש, ירושלמי או גר"א, הוא מצניע את שמו כדי לשמור על כבודו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:15 |
|
| |
אליהוא, דבר זה אינו מדילי ושמעתיו מפה קדוש דאאמו"ר שליט"א, אולם לחיבתך הלכתי לבקשנה ככסף ומצאתי בלי כל קושי בעשה א' (דף לו ע"א טור שני למעלה) מה שתמה על שיטת הרמב"ם והסמ"ג והחינוך שהמקלל חברו בכינויים חייב וכ' "וכבר ראיתי לאחד מהאחרונים ז"ל שהרגיש להתפלא בזה ולא מצא מזור כדי להעלות ארוכה אף במעט", והוא המנ"ח בפ' משפטים מצוה ס"ט אות ב' ג'. וכמותו עוד רבות.
על התה"ד והמהרי"ל כמדומה לי שכבר נשתברו קולמוסים.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:17 |
|
| |
כבר הזכירו במק"א כי דרכו של המ"ב כאשר מסתמך על הגר"ז להלכה אינו מביאו בשמו. וגם אנכי שמעתי כן.
אך כאן איננו אלא מביא מקור, וצריך לבדוק אם מובא בעוד אחרונים ואז אי"ז אלא דרך קיצור. [ושייך גם לנידון של האומר דבר בשם אמרו בשם אמרו].
ובאותו ענין. בשעה"צ סי' ב' סקי"ז כתב שהגר"א מודה בזה"ז דבעינן כיסוי הרא"ש לכל אדם וכתב וכן מצאתי כתוב בספר. ולא נכתב שם הספר, וכנראה שהוא הספר פסקי הגר"א לרצ"ה לעמפערט בהגהות עמודי אש שם. וצ"ע למה הושמט [ואפשר שהוא טה"ד], וע"ע מלמד להועיל בתשובה המצונזרת.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:24 |
|
| |
אחר שהסתדרו העניינים התבאר שדברי הרב היח"ס שהזכרתי מקומם בס' אור משה סימן ו' (עמוד 41).
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:30 |
|
| |
יעקב, יש"כ.
אבן סינא. מה הקשר?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:35 |
|
| |
אנא עארף? מה אתה חושב שפרסי מבין בעניינים של אשכנזים, ועוד של חסידים ומתנגדים?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:48 |
|
| |
[בשולי הדברים, מצאתי ידיעה ביבליוגרפית מעניינת: במנחת חינוך של מכון ירושלים נדפסו הגהות הגרי"פ על המנ"ח, הן שולבו בתוך הערות השוליים, אולם בשער ובמבוא אין כל זכר לדבר. נראה מלשון ההערות שחלקן בוודאי עברו עריכה ושינוי לשון, כנראה מסיבות זכויות יוצרים של יורשי הרב כשר, אולן חריפותן של מרבית ההגהות לא קהתה... לפי תוכנת החיפוש של אוה"ח יש בכרכים ב' וג' לפחות 50 הערות, ונראה לי שהיא פספסה עוד כמה.]
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:54 |
|
| |
כיצד לאחר לשון הזהב המתהלכת פה ביופי, נופל פה ה"אנא עארף" כדופי....
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2009 16:59 |
|
| |
לענין המשנ"ב והגר"ז, מאז ומעולם יש לי את ההתרשמות, שבד"כ כשמעתיק מדבריו כותב בשעה"צ "אחרונים" (שאם יכתוב הגר"ז יצטרך לכתוב כן לאלפים רבים), ואילו כשמביא ב' דעות וא' מהם הוא הגר"ז, אזי כותב בד"כ: גר"ז.
|
|
|
|
|