בית פורומים ספרים וסופרים

וכעת שוטנשטיין על תלמוד ירושלמי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/7/2010 00:15 לינק ישיר 
וכעת שוטנשטיין על תלמוד ירושלמי

היום ראיתי באיזה בית כנסת
שקיימים מספר מסכתות של תלמוד ירושלמי המבואר על ידם...



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/7/2012 12:59 לינק ישיר 

איפה קונים וכמה עולה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/7/2012 13:16 לינק ישיר 

סדר זרעים כבר יצא מזמן......

והתימה על פותח האשכול.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/7/2012 17:56 לינק ישיר 

למיטב ידיעתי, יצא רק על ברכות, פאה שביעית, ואולי גם מעשרות.

בדעתם היתה להוציא כרכים בזא"ז, אולם הביקוש הכה דל ריפה את ידם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/7/2012 19:19 לינק ישיר 

יש קושי בפירוש מוסכם לירושלמי,כי בעוד שבבבלי יש מהלכים ברורים של הראשונים, הרי שהירושלמי לא נתבאר דיו.
ומעניין איזה קו אימצו עורכי שוטנשטיין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/7/2012 23:06 לינק ישיר 

גם כאן עשו עבודה יפה, כדרכם בבבלי. הם מביאים כמה וכמה פירושים, אם כי, שוב כמו בבבלי, אינם מכסים הכל. זה עדיין פירוש נוח מאד ללימוד, מעניק הרבה ידע, מציג מבואות לכל דבר (לפני הטקסט, בתוך הטקסט, בהערות וגם בחילופי הנוסחאות), וראוי מאד לרכישה ועוד יותר - ללימוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/7/2012 23:50 לינק ישיר 

בשוטנשטיין לבבלי רגילים ללכת אחרי פרשן מסוים באופן קבוע בכל המסכת (רש"י, ר"ן בנדרים, רא"ש בקינים). בירושלמי, שיטה כזו לא טובה. הירושלמי טעון פיענוח, המפרשים הם אחרונים, וצריך להחליט בכל מקום מה הפירוש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/7/2012 08:34 לינק ישיר 

ראיתי אותו והתאכזבתי. בפרט מההחלטה ללכת עם מפרש אחד, שהיא טעות גדולה ואין בה טעם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/7/2012 09:22 לינק ישיר 

הדבר היחיד הטוב במהד' זו הוא שהם לקחו את הדף של עוז והדר על מפרשיו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 09:40 לינק ישיר 

מישהו יכול לעשות סקירה על המהדורות המפורשות של התלמוד הירושלמי הקיימים בשוק ?

להלן רשימה מתוך ויקיפדיה (חלקם אינו מצוי כבר בשוק)

פרשנים מודרניים
  • ירושלמי עם ביאורים על פי שיעורי הרב חיים קנייבסקי. סדר זרעים וחלק מסדר מועד.
  • ידיד נפש - ביאור ופירוש על כל התלמוד הירושלמי מאת הרב יחיאל בר לב.‏[4].
  • ירושלמי ברכות - שביעית, הגהה על-פי כתבי-יד שונים עם פירוש מאת החכם אברהם משה לונץ.
  • ירושלמי מעשרות, שביעית עם פירוש מאת פרופ' יהודה פליקס.
  • ירושלמי מבואר על מסכתות ברכות, פאה, כלאים, שביעית, מעשרות, מעשר שני וחלה, בהוצאת ארטסקרול
  • ירושלמי על מסכתות פאה, דמאי, שביעית ותרומות עם פירוש קב ונקי מאת הרב אריה כרמל והרב פרופ' יהודה לוי.
  • הירושלמי כפשוטו, מאת פרופ' שאול ליברמן. פירוש למסכתות שבת, עירובין ופסחים.
  • פירוש לירושלמי ברכות וזרעים מאת זכריה פרנקל.
  • פירושים וחדושים בירושלמי מאת פרופ' לוי גינזבורג.
  • ירושלמי המפורש עם שינויי נוסחאות, מסכת ברכות, מאת הרב שלמה גורן, מוסד הרב קוק ירושלים תשכ"א
  • מהדורת מכון דרכי שמחה - פירוש "אור שמחה" החותר להיות שווה לכל נפש, גרסאות והשמטות בירושלמי, מפתח של גדולי ישראל העוסקים בסוגיה הנדונה (בסגנון ספר המפתח לרמב"ם ולתלמוד הבבלי שבהוצאת שבתי פרנקל) ועוד. יצאו לאור עד כה מסכתות סוכה, יומא, ראש השנה, סנהדרין ותענית.
  • מהדורת שטיינזלץ באותה מתכונת כמו התלמוד הבבלי של הרב עדין שטיינזלץ, מסכת פאה בלבד.
  • מסכת תעניות בהוצאת מכון הירושלמי בראשות הרב אברהם בלס.‏[5]
  • פרשנים מודרניים
    • ירושלמי עם ביאורים על פי שיעורי הרב חיים קנייבסקי. סדר זרעים וחלק מסדר מועד.
    • ידיד נפש - ביאור ופירוש על כל התלמוד הירושלמי מאת הרב יחיאל בר לב.‏[4].
    • ירושלמי ברכות - שביעית, הגהה על-פי כתבי-יד שונים עם פירוש מאת החכם אברהם משה לונץ.
    • ירושלמי מעשרות, שביעית עם פירוש מאת פרופ' יהודה פליקס.
    • ירושלמי מבואר על מסכתות ברכות, פאה, כלאים, שביעית, מעשרות, מעשר שני וחלה, בהוצאת ארטסקרול
    • ירושלמי על מסכתות פאה, דמאי, שביעית ותרומות עם פירוש קב ונקי מאת הרב אריה כרמל והרב פרופ' יהודה לוי.
    • הירושלמי כפשוטו, מאת פרופ' שאול ליברמן. פירוש למסכתות שבת, עירובין ופסחים.
    • פירוש לירושלמי ברכות וזרעים מאת זכריה פרנקל.
    • פירושים וחדושים בירושלמי מאת פרופ' לוי גינזבורג.
    • ירושלמי המפורש עם שינויי נוסחאות, מסכת ברכות, מאת הרב שלמה גורן, מוסד הרב קוק ירושלים תשכ"א
    • מהדורת מכון דרכי שמחה - פירוש "אור שמחה" החותר להיות שווה לכל נפש, גרסאות והשמטות בירושלמי, מפתח של גדולי ישראל העוסקים בסוגיה הנדונה (בסגנון ספר המפתח לרמב"ם ולתלמוד הבבלי שבהוצאת שבתי פרנקל) ועוד. יצאו לאור עד כה מסכתות סוכה, יומא, ראש השנה, סנהדרין ותענית.
    • מהדורת שטיינזלץ באותה מתכונת כמו התלמוד הבבלי של הרב עדין שטיינזלץ, מסכת פאה בלבד.
    • מסכת תעניות בהוצאת מכון הירושלמי בראשות הרב אברהם בלס.‏[5]
    • פירוש 'רינת שושנים' מאת ר'
    רוזנברג



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 17:36 לינק ישיר 

זיהוי כתב:
סדר זרעים כבר יצא מזמן......

והתימה על פותח האשכול.
 
ראה את תאריך ההודעה הפותחת!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 19:45 לינק ישיר 

כמי שהתחיל ללמוד ירושלמי לפני מספר שנים, יש צרכים שונים ביחס למסכתות שונות. לא דומה מסכת ברכות ירושלמי למעשרות. ברכות למשל המפרשים על הדף מספקים המון השוואות עם הבבלי. המראה פנים מספק השוואות עם שיטות ראשונים לעומת זאת מסכת פאה המצב הרבה יותר מורכב.
לענ"ד העבודה שעשה שטינזלץ על פאה היא פורמט מתאים. מחד חילופי נוסחאות טובים שהם הכרחיים ללומד ירושלמי ומאידך סכום שיטתי על כל דף של המפרשים המרכזיים: ספר הניר, גר"א, רש"ס, מהר"מ פולדא,פסקי הרמב"ם וערוך שולחן לעתיד והשוואות לבבלי כאשר הן קיימות. למרות שהכרך על פאה עבה (יחסית לטקסט הירושלמי ומפרשיו על הדף, נראה שזו הדרך. אני לומד עכשיו מסכת מעשרות ועושה שימוש בכרך של פרופ' ר' יהודה פליקס, והוא מאד שיטתי ומכוון על דרך הפשט ומכריע על פי דכתו אבלמקפיד להביא את שיטות המפרשים השונות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 22:11 לינק ישיר 

לענ"ד הפני משה הינו עדיין הפירוש הטוב ביותר לירושלמי. מלבד היותו מקיף את כל הירושלמי, יש בו הגהות חשובות ודיוקים על-פי מסכתות אחרות ולפי התוספתא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 22:32 לינק ישיר 

ראה מה שכתב עליו גינזבורג במבוא לירושלמי ברכות שלו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 23:03 לינק ישיר 

1. פני משה: הפרשן הבסיסי לירושלמי, הוא איתר את מקור הברייתות בתוספתא, מודע לבעיות העריכה בירושלמי, כולל אלה שנובעות מהעתקת סוגיות ממקום למקום, וגם רקע בוטני. נוטה לפרש את הירושלמי ע"פ הדיון בבבלי.
2. ביאור ידיד נפש: העתקה (לא מילולית) של הפני משה, ללא הסבר או הבנה נוספים.
3. שני ביאורי הגר"א ובתוך פירוש רידב"ז, מגיה הגהות ומשנה את סדר הסוגיה. לפעמים אפשר ליישב את הסוגיה כמות שהיא, ללא ההגהות.
4. ביאורי הר"ח קנייבסקי: בדרך כלל הולך לפי נוסח הגר"א, בכמה מקומות שהפירושים האחרים מסובכים מדי, מביא את פירושי אביו, או מפירוש מנחת ביכורים על התוספתא.
5. רבי שלמה סירליאון (רש"ס), פרשן קדום, אך מרחיב ומשנה באופן חופשי את נוסח הירושלמי.
6. פרופ' יהודה פליקס עמ"ס שביעית: חלק א' יש סיכום שיטות בהיר, ופירושים חדשים שמבוססים על ידע בוטני. חלק ב' נכתב בפחות ענווה, והידע הבוטני פחות נחוץ.
7. פירוש קב ונקי: יש בו גם הבאת שיטות וגם פירושים חדשים, פחות מקיף ופחות קריא מפליקס.
8. מכון דרכי שמחה: הפירוש בד"כ לפי פני משה, גם הניסוח וגם העיצוב הטיפוגרפי לא קריא במיוחד. חשוב מאוד הוא אוסף שינויי הנוסחאות המלא מסיפרות הראשונים.
9. ירושלמי כפשוטו: איננו פירוש צמוד טקסט.
10. ראוי לציין את פירוש הרב קהתי למשניות, שיש בו התייחסות גם לסוגיית הירושלמי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2012 23:58 לינק ישיר 

אפשר להוסיף:

1. קרבן עדה - פירוש פשוט וברור לירושלמי, אם-כי לעתים עושה הגהות שאינן נאמנות לכתב יד ליידן.
2. פירוש אברהם משה לונץ לברכות-שביעית: מעולה בתמציתו, הגהותיו והסבריו.
3. פירוש פרופסור פליקס למעשרות: טוב ומקיף את הסוגיות לפרטי פרטים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > וכעת שוטנשטיין על תלמוד ירושלמי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext