| נשלח ב-8/6/2011 23:29 |
 |
| |
עייין בהקדמת אבן תיבון לתרגום המורה, וכסף משנה בתחילת הלכות יסודי התורה.
(מעניין שלשון 'שיש שם מצוי ראשון' העתיק גם רמח"ל, בתחילת דרך ה').
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 09:47 |
|
| |
אכן. "יש שם" הוא על דרך הערבית, ומשמעו בעברית פשוט "יש". אגב גם באנגלית אומרים There is.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 13:24 |
|
| |
ומדוע לא תרגמו בפשטות:לדעת שיש מצוי ראשון?
(הרי תרגום לא אמור להיות אוטומטי כמו התרגום של גוגל....)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 17:33 |
|
| |
מי תירגם? הרמב"ם?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 17:59 |
|
| |
הרי זה ציטוט מהתרגום של הרב קאפח( או של מיכאל שוורץ.)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 19:40 |
|
| |
מי זה מיכאל שוורץ?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 20:06 |
|
| |
| שערי_תורה כתב: |  | | מי זה מיכאל שוורץ? |
|
מיכאל שוורץ תירגם מחדש את ה''מורה נבוכים''' בצורה חדישה ונפלאה.
הוצאת אונברסיטת תל אביב. תשס''ג (2002)
'שם', של הרמב''ם, כמו בערבית 'פי הון' -יש שם-. והמילה שם הינה מעין סיומת של לאו דווקא .
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 20:34 |
|
| |
בתרגום לעברית המילה שם לא מתאימה להקשר והיה צריך להשמיטה.
ומה כוונתך במילים :סיומת של לאו דווקא?.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 20:55 |
|
| |
אינני מבין. הרי פותח האשכול ציטט ממשנה תורה, הלכות יסודי התורה. ומה ענין זה למתרגמי המורה (שנידונו כאן בעבר באשכול רחב)?!
תוקן על ידי מרחביה ב- 09/06/2011 21:00:32
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 21:08 |
|
| |
אינני יודע למה יש להשמיט. המילה "שם" במשמעותה הערבית, היא "מציאות" . להאמין שיש שם מצוי ראשון , הכוונה להאמין שיש במציאות מצוי ראשון וכו'.
והרי הרמב"ם משתמש במונח זה גם במשנה תורה שנכתב בצחות הלשון העברית ללא כל תרגום.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 21:47 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | בתרגום לעברית המילה שם לא מתאימה להקשר והיה צריך להשמיטה.
ומה כוונתך במילים :סיומת של לאו דווקא?.
|
|
בכל שפה יש מילים שהם מעין סיומת של ביטוי, אבל כשלעצמם אין להם שום משמעות.
אם דובר ערבית אתה, וודאי יודע אתה שיש מילה בערבית, נפוצה מאוד והיא -'יעני'-. ואפשר בהחלט להסתדר מבלעדיה.
וזאת כוונתי כשכתבתי < לאו דווקא >.
בעברית, יש דוגמא בפיוטים, ''ואתה קדוש יושב תהלות ישראל א-ל נא'',
המילה נא אין לה שום משמעות, והיא מילה של סתם שאין צורך בה.
יש בלשוננו עוד, ואין עולה על זכרוני כרגע.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 21:50 |
|
| |
ואם תמצי לומר, גם ביידיש יש בדומה.
אתה יכול לומר ''עס איז פאראן דארטן'', ואפשר לומר אותו משפט בלי 'דארטן', ללא שום שינוי במשמעות.
ו''דארטן'', הכוונה -שם-.התם.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 22:00 |
|
| |
גם באנגלית אומרים :there is .
אבל בעברית נגיד יש ולא יש שם על אף ש there פרושו שם.
והרמב"ם שחשב בערבית העביר את הכתיבה לעברית אבל המילה שם ממש לא מתאימה:
"לידע שיש שם מצוי ראשון"
איפה שם?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 22:10 |
|
| |
הרב קאפח העיר על המילה הזו בערך שבעה עשר מיליון פעמים. בערבית אפשר להגיד "יש שם" כשהכוונה משהו כמו "יש במציאות" או סתם "יש". שפת היום-יום של הרמב"ם הייתה ערבית ולא יידיש, ולכן לא תמצא אותו כותב טליתים, שבתים, טעותים, וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2011 22:19 |
|
| |
למקסוול
שאלה:האם ספר משנה תורה לא עבר הגהה או תיקונים?
|
|
|
|
|
