בית פורומים ספרים וסופרים

מסכת חיבוט הקבר ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/8/2011 14:56 לינק ישיר 
מסכת חיבוט הקבר ?

האם מוזכרת האמונה בחיבוט הקבר בדברי חז"ל  ?
מהיכן צצה "מסכת חיבוט הקבר" המובאת באי אלו ספרים?
ותימה עצום שהסיפור על שני מלאכים שחוקרים על שמו של האדם אחר פטירתו מופיע דווקא בהבלי המוסלמים.
בויקיפדיה כתוב שחיבוט הקבר מוזכר בספר שיעור קומה ( ולפי שעה לא מצאתי שם בלינק המצורף ) אך , מעבר למה שערער הרמב"ם על מוצאו של ספר שיעור קומה ודברי הר"מ תאקו כמדומה, יש לדון על זמן עריכתו או הוספות שבאו בו.

האם ייתכן שכל מסכת ההפחדות הזאת לא באה אלא ממקור אכזב של הישמעאלים ודמיונותיהם?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2011 15:22 לינק ישיר 

יש השפעות כמדומה מן האיסלם.

צריך מחקר מפורט כדי להראות זאת. (וגם אז איך נוכיח מי לקח ממי).

המינימום הוא:

א. העדר מקורות קדומים לפני הופעת מקורות באיסלם.

ב. קישור בין המקום בו מתפרסם הטקסט היהודי לכאורה לבין מקום שיש בו ספרות מוסלמית.

ג. אם יש ניסוחים דומים זה עדיף. הוכחת דמיון ברעיונות קשה יותר.

יש לציין שאצל חז"ל גם כן נזכר פה ושם שהמת חש סבל לאחר מותו, למשל מן התולעת האוכלת את בשרו.

נוסף לכל אלו, כיון שהאמונות האלו על הסבל לאחר המוות גם בחיבוט אומצו בידי רבנים ומקובלים ידועים, זה נותן להם אסמכתא שאין לערער עליה. לפחות בפורום הזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2011 15:51 לינק ישיר 

ברש"י סנהדרין מז ע"ב ד"ה רב: צערא דחיבוט הקבר פורתא מכפרת.

אך אריכות והסברים תמצא בספרים להלן:

כפתור ופרח פרק י

ראשית חכמה שער היראה פרק יב

שער הגלגולים הקדמה כג

חסד לאברהם מעין ה נהר ב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2011 17:09 לינק ישיר 

זה לא "אלו ספרים", אלא ספרים של מוסרי התורה, כהאר"י והחיד"א. והרי הזוהר עצמו לא מוזכר בדברי חז"ל, האם גם בו נזלזל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2011 22:06 לינק ישיר 

רבינו חננאל בסנהדרין מ"ז. וז"ל: "איבעיא להו קבורה משום בזיונא הוא או משום כפרה כלומר חבוט הקבר".





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2011 01:17 לינק ישיר 

 

מעניין, רס"ג הכיר את הביטוי "חבוט הקבר", אך הוציאו ממשמעותו האסלאלמית, והעמידו על דברי חז"ל.

http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/kapah/6b-2.htm#6

ושם בהערה 90.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2011 11:38 לינק ישיר 

לעשות קצת סדר , העניין הוא לא לשון "חיבוט הקבר" המילולי, אלא העניין המסתתר במשמעותו. והעניין עם שני מלאכים החוקרים אחר שמו של האדם ומענישים במקרה של תשובה מוטעית וכדומה, אינו נמצא בדברי חכמים אלא בדברי הגויים. לפיכך גם אם התנ"ך וכל מדרשי חז"ל היו מלאים בלשון "חיבוט הקבר" , אם מישהו יפרשו כפי פירוש המוסלמים, הרי שהוא מעוות את היהדות ונוטע נטע זר בישראל. לכן חשוב מאד לדעת מהיכן צצה מסכת חיבוט הקבר הזאת, האם היא מהשכינה המדברת מגרונם של רבותינו או מהתקף חרדה של פסיכופת חובב נקרופיליה סאדיסטית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > מסכת חיבוט הקבר ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext