בכתבה כתוב שש שנים, אני מקווה שהתרגום שלהם לא היה מאי דיוקים כאלה. ומה טוב ונעים לקרוא מה שכתב הרמב"ם בהלכות מלכים יא,ד במהד' הלא מצונזרות:
וכל הדברים האלו של ישוע הנצרי ושל זה הישמעאלי שעמד אחריו אינן אלא לישר דרך למלך המשיח ולתקן את העולם כולו לעבוד את ה' ביחד. שנ' כי אז אהפוך אל עמים שפה ברורה לקרוא כולם בשם ה' ולעבדו שכם אחד. כיצד. כבר נתמלא העולם כולו מדברי המשיח ומדברי התורה ומדברי המצוות ופשטו דברים אלו באיים רחוקים ובעמים רבים ערלי לב והם נושאים ונותנים בדברים אלו ובמצוות התורה אלו אומרים מצוות אלו אמת היו וכבר בטלו בזמן הזה ולא היו נוהגות לדורות ואלו אומרים דברים נסתרות יש בהם ואינן כפשוטן וכבר בא משיח וגלה נסתריהם. וכשיעמוד המלך המשיח באמת ויצליח וירום וינשא מיד הם כולן חוזרין ויודעים ששקר נחלו אבותיהם ושנביאיהם ואבותיהם הטעום. ואיך ידעו ששקר נחלו אבותיהם? רק אם ידעו שיש דברים אחרים, כגון תלמוד. אגב ירדן היא הארץ המחברת בין בבל לארץ ישראל... עניין דומה ראו כאן: http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=40848
תוקן על ידי egrosss ב- 16/05/2012 10:48:03
נשלח ב-24/5/2012 16:49
יש לשים לב להיפוך הסדר לכאורה בדברי הרמב"ם. בתחילה הוא מציין את התפשטות אמונת המשיח ( נצרות ) ודבר התורה והמצוות, ואחר כך בבואו לתאר את המשא ומתן שלהם בעניין המצוות, הוא מתאר תחילה את הדיון האיסלמי ( שמצוות אלו היו לזמנן ) ואחר כך הדיון הנוצרי ( שמצוות אלו אינן לפי פשטן ).
משמע לכאורה מדבריו שההפצה שתוביל לטוב היא ההפצה הנוצרית, שעליה נבנו שני הדיונים של הדתות הנ"ל. ( וכדאי לראות זאת בהקשר למה שכתב בתשובותיו כי הנוצרים לא שינו את נוסח התורה ולכן מותר לדון עימם על התורה ). ואם נסבור שהוא מציין את הפצת אמונת המשיח כנצרות ואת התורה והמצוות כאיסלם, יקשה יותר מדוע הוא מקדים את התיאוריה האיסלמית על זו הנוצרית.( כחובב סדר מדוייק - לבטח הרמב"ם שם לב לזה )
* אגב, על עצם הרעיון של הרמב"ם כי הנצרות והאיסלם הם סלילת הדרך, שווה לפתוח דיון.
לשון הרמב"ם כפי שצוטטו:
" כל הדברים האלו של ישוע הנצרי ושל זה הישמעאלי שעמד אחריו אינן אלא לישר דרך למלך המשיח ולתקן את העולם כולו לעבוד את ה' ביחד. שנ' כי אז אהפוך אל עמים שפה ברורה לקרוא כולם בשם ה' ולעבדו שכם אחד. כיצד. כבר נתמלא העולם כולו מדברי המשיח ומדברי התורה ומדברי המצוות ופשטו דברים אלו באיים רחוקים ובעמים רבים ערלי לב והם נושאים ונותנים בדברים אלו ובמצוות התורה אלו אומרים מצוות אלו אמת היו וכבר בטלו בזמן הזה ולא היו נוהגות לדורות ואלו אומרים דברים נסתרות יש בהם ואינן כפשוטן וכבר בא משיח וגלה נסתריהם. וכשיעמוד המלך המשיח באמת ויצליח וירום וינשא מיד הם כולן חוזרין ויודעים ששקר נחלו אבותיהם ושנביאיהם ואבותיהם הטעום. "
א - יש להניח כי דברי הרמב"ם הללו הם מדעתו הקדושה. אך גם נובעים מתוך איזו ראיה או משמעות מחז"ל ( לגבי הנצרות ). האם יש מישהו שמכיר מקור לכך?
ב - על דברי הרמב"ם הללו אולי ניתן לטעון בסגנון " אם קבלה - נקבל. אם לסברא - יש תשובה". כי לכאורה דווקא התפשטות הזיוף המתדמה לאמת, מונעת יותר את קבלת האמת. כי זיוף האמת גרוע הרבה יותר מאשר אמירת שקר גמור. כלומר, יש להניח שאלמלא התפשטות הזיוף הנוצרי והאיסלמי, כל עובדי האלילים היו בקל מתקרבים לאמונת התורה, אבל כעת שהם נאחזים בזיוף המעורב באמת, הם יתקשו יותר לשנות את עמדתם. ואם אנחנו נאחזים להצדיק התפשטות זו בנקודה האחרונה בה יתגלה לו מלך המשיח - הרי אם כך, גם עובדי עבודה זרה שכבר בזמן חז"ל בטלה למעשה מהבחינה המהותית,על אחת כמה וכמה בימינו עם ריבוי ההשכלה, יוכלו לקבלו כאשר יראו נביא אלוהים מתהלך בתוכינו, ומה הועילו נוצרים בתקנתם שאינה אלא קלקלתם ? ( קל להניח שאלמלא ישו הרומאים היו ממשיכים בתהליך שהחלו להתקרב ליהדות ולא נעצרים בזיוף הנוצרי )
אשמח לדעת אם יש אי מי מן רבותינו החולק על הרמב"ם בנקודה זו.
אוחדה הודעה באשכול אחר, לדעתי הדלה יתקיימו שניהם כאחד.
תוקן על ידי ספרות ב- 24/05/2012 18:38:30
נשלח ב-25/5/2012 09:59
ספר הכוזרי ד,כג (ר"י שילת, ירושלים תש"ע עמ' קכא):
ואלה הדתות (=הנוצרים והישמעאלים) הן הצעה והקדמה למשיח המצופה אשר הוא הפרי, ויֵעשו כולם פרי כאשר יודו לו ויֵעשה העץ אחד, ואז יתנו יתרון לעיקר אשר היו מבזים אותו.
מוטי, הגיע הזמן שתלמד שכשמחפשים מקור לרמב"ם פותחים בספר יד פשוטה
נשלח ב-25/5/2012 16:21
תודה גרוס על המקור המקביל בספר הכוזרי. אם אינני טועה נעשה כאן דיון בעבר האם הרמב"ם ראה את ספר הכוזרי והושפע ממנו. ואולי זו גם ראיה .או שמא שני נביאים מתנבאים בסגנון אחד . או שהיתה זו דעה רווחת בקרב היהודים . בכל אופן, מה ששאלתי אודות דברי הרמב"ם נשאל על הכוזרי. כך שנדמה שלא הועלנו הרבה בהבאת המקור הנוסף לדעה הזו.
( אין לי וכמדומה שלא ראיתי מעולם את הספר יד פשוטה. אשתדל להשיגו. )
