בית פורומים ספרים וסופרים

לשונות קשים בספרי הפוסקים המוטחות זה כנגד זה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/10/2014 22:40 לינק ישיר 
לשונות קשים בספרי הפוסקים המוטחות זה כנגד זה

באשכול סמוך הוזכר כבדרך אגב תרעומת על לשונות קשים שנמצאים בספרי הגר"ע יוסף  זצ"ל כנגד החולקים עליו. יש כאלו שלוקחים ללב ונפגעו מכך , בצדק או שלא בצדק. אבל דומני שצריך להיות ברור לכל אדם שהגר"ע יוסף זצ"ל בפיו יכה ובלבו ירפא, כי האיש היה רך מחמאה ומתוק מדבש מלא חמלה ואהבה. אך דרך זו של הטחת לשונות קשים ואף השפלות במילים וכו' מצויה זה מכבר בלשונות הפוסקים ואף בתלמוד, ואיש לא יעלה בדעתו לסבור שהן מגיעות מנימה אישית או מאינטרסים זרים, אלא הכל נעשה למען האמת ההלכתית כפי שהפוסק מבין ומשיג אותה. הגם שלעיני הרואים, ובפרט בעיני עמי הארצות, היא נתפסת כקטנוניות וחשבונאות צרה. זו ראיה מאד שטחית ומוטעית וחלילה לחכמי ישראל מכך !

לפני שנים הראה לי ת"ח אחד תשובת חוות יאיר,( אינני זוכר את סימנה ואין לי את הספר ), שם הוא מרבה להביא דוגמאות ללשונות קשים שבתלמוד, ומבארם.

אם מישהו יוכל להעלותה לכאן, ישא ברכה, ותהיה זו תשובה ונחמה לכל הנפגעים מדברי חכמים ואש תורתם היוצאת מלב טהור.

תהיה בזה גם תועלת להשיב לכל הלועגים על דברי חכמים המתבטאים בצורה קשה וחריפה זה כנגד זה ואחרים..




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2014 00:32 לינק ישיר 

בסנהדרין דף נט : על רש"י ד"ה ירוד נאלא - תנין שוטה.
כתב רע"א: עיין תשובת חות יאיר סימן קנ"ב דבר נחמד בזה.
זה כנראה החו"י שאתה מתכוון אליו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2014 14:57 לינק ישיר 

vjp. jhho vg,heu cxu; xpru  tck vgher ahbuh vnbykhu, vo ccck uvju"h ctafbz/



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2014 20:39 לינק ישיר 

קיבלתי בשם מרן הרב עובדיה זצ"ל, שהיה משתמש בלשונות קשים כשהיה חשש שילכו אחרי אותו רב או אותה סברא. כך שמי שקיבל לשון כזו, צריך לשמוח שהרב עובדיה חשב שמישהו יכול ללכת אחריו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2014 15:23 לינק ישיר 

היות ותמיד קיים החשש,
שמא ילכו אחר אותו רב,
ואולי ילכו אחר אותה סברא,
שמא הותרה הרצועה, לבזות את כולם,
ולהלבין את פניהם ברבים,
לדורי דורות, לנצח נצחים?

על מרן החזון איש, התבטא בדרשה,
'זה לא חזון איש, זה חזון אשה'.

על מרן רשכבה"ג הגרב"צ, מחבר אור לציון,
אמר 'זה לא אור לציון, זה חושך לציון'.

על הגר"מ אליהו, הראשון לציון,
אמר 'זה לא תלמיד חכם.. זה בושה וחרפה'.

והניף ידו שנית בספרו לאמור,
'אחד המתיימר להיקרא רב, לא יאומן כי יסופר'.

על הגר"מ שטרנבוך, הראב"ד, אמר,
'זה שוטה, זה בהמה, בן אדם לא נורמלי'.

על הגר"א תופיק כתב,
'נער בער, במקום שעמד לא ישב'.

במעמד רבבות אלפי ישראל,
על הרב דוד סתיו התבטא,
'מסוכן ליהדות, אדם רשע'.

והנה הורם הנזר והוסרה העטרה,
הלא נשכיל לתקן דרכינו, כדרכה של תורה?

לא נפסקה הלכה כמרן השו"ע,
אלא בגלל שכיבד את החולקים עליו,
ולא נפסקה הלכה כבית הלל,
אלא שהיו שונים דבריהם ודברי בית שמאי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2014 16:33 לינק ישיר 

שו"ת חוות יאיר סימן קנב
שאלה נשאלתי אחר דדברי חכמים בנחת נשמעין ונאמר במשנה יהי כבוד חבירך חביב עליך כשלך איך מצינו לפעמים קנטורים וזלזולים בש"ס כענין כד ניים ושכיב רב אמר להא שמעתת' הנאמר בכמה דוכתי וכהנה רבים:
תשובה יפה שאלת כי ודאי אף על פי שנקראו ת"ח שבבבל חובלים במס' ב"ב לא מצד הריקודים והצעקות גדולות ומרות והכאת כף אל כף כאלו נלחמים זה מול זה (הכי יבינו מ"ש אתא ר"פ שדא ביה נרגא שבא זה על זה בכשיל וכלפות ובקרדומות) או מצד הקנטורים וזלזולים חלילה כי לא על סגנון זה נאמר כי ידברו את אויבים בשער שאב ובנו רב ותלמידו נעשו אויבים רק מצד שהם מתנגדים בסברתיהן ובראייתיהן /בסברותיהן ובראיותיהן/
וכך ראיתי בהקדמת ספר הקנה וז"ל ואל תשמע ואל תאבה לקולות וברקים וכתב בהג"ה פי' מי שהוא מפלפל רק בהשמעות קול ובספקות כפים [עי' סוף תשובה קפ"ג] והרב בעל זיקוקין דנורא עם גודל חסידתו במחילה מכבודו אישתבש במ"ש בשבח הפלפול לבאר יגיע כפיך כי תאכל על ספיקת כפים של הת"ח ושהוא מ"ש רבי לפני מותו יגעתי בעשר אצבעותי וכו' ולכן אם קול יעקב מצפצף ומכין בידיהם אין ידי עשו שולטות והיינו מ"ש על יהודה ידיו רב לו על דלא ידע למישקל ולמיטרח בשמעתתא ושגם האר"י היה מפלפל בכח גפ"ת עד שהיה מזיע ואני אומר שהדברים האלה תלויים על בלי מה /בלימה/ ולא מצאנו שום רמז כל דהו בשום מקום מדרז"ל שיהיה בו נדנוד מצוה כמו שמצינו במרוצה ותנועה רבה בהליכה לדבר מצוה בזוהר שנותן כח למלאכי זכות שבתא הרצים וכבר נתן בזוהר טעם על תנועה כל דהו שדרך ת"ח לעשות בעת לימודם וע' גם בכוזרי. מש"כ קפיצה וסיפוק וריקוד תוך הפלפול איש נגד רעהו שזה גורם בלי ספק שחבירו ימהר לעשות כמעשהו וירקוד ג"כ כנגדו וירים קולו בצעקה גדולה ומרה יותר ולא ישמע איש שפת חבירו ואין זה רק מנהג יהוא וכל המרבה בה ה"ז משוגע הן בחילוקים או בדרושים אם לא שהוא בדרוש או ברב המקשה ומתרץ בחריפות של אמת וצדק שבמסקנת הדבר מצד השגת המבוקש יגיל וישמח עד שמרוב שמחה ידלג ויכה כף ויאמר האח חמותי ראיתי אור תורת אמת כמ"ש גבי שמחה ויכו כף ימחאו כף אף כי רובם לבהלה ורעה וגם האר"י לא יגע לריק מהכאת כפים רק לשם שמים היה מקשה ומפרק לשבור הקליפות בקול ובכח כענין שויתן הך שמעתת' כגדיא מסנקא כי מסיפוק כפים לא יבא לידי זיעה וקרא דיגיע כפך כפשטי' דכל מלאכת אדם ועסקיו ייחס לידים כמ"ש את עניי ואת יגיע כפי בפועל כפיו נוקש וכן לאצבעות כמ"ש שמיך מעשה אצבעותיך ולכן גם שקלא וטריא דיהודה ויגיעת רבי ייוחס לידים ולאצבעות
והרי רבי תלמוד ירושלמי הוא דתנא בלישנא קלילא הוא מקל נועם ולא יעצב בה ואם נאמר בענין זקיפת י' אצבעות ומה שאמר רבי ודאי יש בו סוד וקרוב לפשוטו עד"מ בעשרה מאמרות וכו' והם הם סוד י' אצבעות ואחד הקטן שמו זרת הוא נגד מאמר אחרון נעשה אדם ומיוחד לצדיק שהוא אדם ודאי שכ"ע נברא בשבילו ומה מתקו דברי הדרשן הגדול מוהרר"מ אלשיך שע"כ כשקטרגו המלאכים על נעשה אדם הושיט אצבעו הקטנה ביניהם ושרפן ולכן אמר רבי שמ"מ לא נהנה בעה"ז אף כי זה כל אדם כענין כל העולם ניזון בשביל חנינא בני וכו'. והרי נוכל לפלפל בנחת ובטוב טעם ושישמע זה תחילה מה שחבירו ידבר ולא יכנס תוך דבריו כי זה אחד מז' מידות ואח"כ ישיב דבר ומי לא ידע מעלת הפלפול שהרי שואלין לאדם פלפלת בחכמה ובכה"ג היו קושי' ופירוק רשב"י ובנו ר"א בפרק ב"מ ושל ר"י ור"ל בפ' הפועלים והיינו נמי מ"ש על רבה שעוקר הרים ועל ריש לקיש הרי הרים בסנהדרין כ"ד ע"א וחריפא סכיני' וכך הוא דרך חכמיהם המתוכחים וכן ויכוחי פלסופים הקדמונים ובמקום אחר בהקדמת ספר הארכתי בעניני החילוקים אשר פה אשים ידי למופי עיין בס' ראשית חכמה שער הקדושה [עי' תשו' קכ"ד דף ס"ד]. ומוהררש"א בחידושי אגדה פ' הפועלי'.
ונחזור למבוקשינו שמ"ש רב ללוי כמדומה לי שאין לו מוח בקדקדו ביבמות ט' ע"א ובמנחות פ' ע"ב לולי דמיסתפינ' לשלוח ידי במשיח ה' כי ידוע שרב הוא רב אבא תלמיד המובהק והמובחר מתלמידי רשב"י מבעלי הסודות כמ"ש מהרמ"ע סוף ספר יונת אלם שבכל מקום שנאמר שתק רב היה לו להשיב ע"פ הסוד ולא רצה לגלות (ויש שם טעות בס' שכתב רב אבהו וצ"ל רב אבא) +/מהגהות ב"ד/ ע' יעיר אוזן לחיד"א מע' הא' (אות מ"ד) מ"ש ע"ז.+ ואף כי קהיתי בזה בספר מ"ק מדשקיל וטרי בביצה ו' למה שתק מ"מ חלילה לדחות דברי רמ"ע די"ל דהש"ס שקיל וטרי למה שתק דגם בנגלה הי"ל להשיב ומטעם זה ג"כ אין להקשות ממ"ש בב"ק י"א ע"א מדשתיק רב לאו דינא הוא די"ל אה"נ דלא פסקינן הלכות ע"פ הסודות רק ע"פ הנגלות וכבר האריך בזה בספר מצרף לחכמה וע"כ בכמה דוכתי לא ק"ל כרשב"י.
נקוט מיהא דאיש אלהים קודש קדשים היה לכן יגורתי לומר עליו כי באמת שלא כהוגן דיבר ולכן שקלא למטרפסי' באשר בכמה דוכתי אמר רב ששת עליו כד ניים ושכיב אמר רב להא שמעתתא כמבואר במס' יבמות כ"ד ע"ב /ודף/ ק"ט ע"ב ובב"ק מ"ז ע"ב /ודף/ ס"ה ע"א /ודף/ ס"ז ע"ב ונדה ס' ע"א ובכורות כ"ג ע"ב מ"מ האמת יעשה דרכו כי מאמר כד ניים ושכיב אינו לגנאי רק שבח גדול ומופלג שלפי מעלתו ומדרגתו של רב א"א לומר עליו שטעה בטעות כזה אם לא שאמרו כד ניים ושכיב. ולא אמר כד שכיב וניים כמ"ש התוס' בפרק ע"פ שיש תרי גוונא תנומה אחד בתחילת השינה ואחת בסופו והנה זו שבסופה אף על פי שיטעה במאמרו מאחר שמתעורר והולך מרגיש אח"כ בטעותו וחוזר בו מש"כ בדניים ואח"כ שכיב.
ומ"ש רב כמדומה לי וכו' היינו שמותר לרב להוכיח לתלמידו בדברים קשים כדי לזרזם שיעיינו וישגיחו וישמרו מן הטעות והשגיאה +/מהגהות ב"ד/ עב"ב (קי"א ע"ב) א"ל ר"י לשמעי' ובס' חפץ חיים (סי' ד') באמ"ח (סק"ו)+ ולוי היה תלמיד רבי כבגמ' ספ"ק דסנהדרין למידין לפני חכמים לוי מרבי ולעד"ן שמדברי רבי אלו יצא להרמב"ם מ"ש שחייב הרב לכעוס על תלמידיו אם רואה שמתרשלים הובא בש"ע י"ד סי' רמ"ו סי"א לכן מפני שרבי ידע בלוי שאדם גדול ומופלג הוא ולא היה ראוי שיטעה אם לא ממיעוט עיון והשגחה לכן דיבר אליו קשות חלילה לא מכעס או מגובה רוחו והרי תניא סוף סוטה משמת רבי בטלה ענוה. ולפעמים אמרו לשונות כאלו בדרך מליצה ובדיחא כמ"ש ר' יוחנן לר' חייא בר אבא בב"ב ק"ז ע"ב ובבכורות י"ח ע"א עד דאכלית כפנית' בבבל וכו' ושם פי' התוס' שר"ל כפנית' תמרים גרועים ונ"ל ע"ד מה שפי' הרע"ב ספ"ק דערלה על כפניות שעודם סמדר והכי קאמר ליה כי בבל העמוקה מכל הארצות ודאי שם התמרים טובים מאד כבמשנה פ"ק דביכורים רק שראוי להמתין עד גמר בישולם והממהר לאכלם לפני זה ודאי גרועי' הם ה"נ לא ירדת לסוף המשנה ולכן בשני המקומות אמר לו תרגמיני' מסיפא ובכה"ג בגיטין מ"א ע"א משום דאמי שפיר נאה הוא וכו' ובכה"ג מה שקראו אמוראי לחביריהם תרדא כמו רבה לרב עמרם בב"מ ספ"ק. ור' חייא בר אבא לר' זירא בזבחים כ"ה ע"ב. ואביי לאבא בן חנן בכריתות י"ח ע"ב. ובכה"ג תדורא פי' רש"י אין לב רבא לרב עמרם בב"ק ק"ה ע"ב. כלם י"ל שהיו חבריהם וגדולים מהם ולא קפדי כלל ולשון משום דאתית ממולאי וכו' ג"כ בכה"ג. ובמס' יבמות ע"ו ע"א פי' התוס' שם מקום ממלא וכ"כ הערוך ועי' ספר בית יהודה חובר מהרר"י רב מקאליש על ששה מסכתות ובס' החסיד הגאון של"ה אחר סדר א"ב שעל הש"ס הרגיש בזה ובקצת דברי קנטורים שבש"ס יע"ש
והרב מהררמ"ע כתב שהוא מוסר ע"פ מ"ש רז"ל בזבח ומנחה אינו מתכפר אבל מתכפר הוא בד"ת [ובספרי עץ החיים חלק פרפראות כתבתי שהוא נוטריקין רמז ר"ת וידבר ה' אל משה לאמר שכך נאמר ברוב פרשיות של תורה רומז למ"ש רז"ל בזבח ומנחה אינה מתכפר אבל מתכפר בד"ת גם הוא ר"ת מוידבר משה אל ה' לאמר שרומז על עמוד התפלה שזה מקרא פ' פנחס יפקוד ה' שהוא בקשה והענין כלפי מ"ש אם יכופר לכם עון הזה בזבח ובמנחה שנ"ל פרושו מפני דה"א שיתקנו בזה מה שחטאו בו כמ"ש למה תבעטון בזבחי ובמנחתי כי לא חטאו זולת זה כבגמ' דשבת נ"ה ע"ב ע"ש פי' רש"י ותוס' ואפשר הטעם שאין קטיגור נעשה סניגור בפנים כברפ"ג דר"ה לכן שפיר ארז"ל שמתכפר בד"ת שעולה במקום קרבן כדחז"ל על זאת התורה לעולה וכו' סוף מנחות. וכן מתכפרי' בתפלה כבמדרש הביאו רמ"ע בעשרה מאמרות מאמר אם כל חי ח"א פכ"ג כמ"ש ונשלמה פרים שפתינו ונראה מלשון הכתובים וגדעתי את זרעך וגו' כל מרבית ביתך דגם על הנקיבות נגזרה גזירה זו ומ"ש ימותו אנשים ר"ל בנערותם טרם יזקינו ולא ר"ל דווקא זכרים. ולכן א"צ למ"ש התוס' מס' ר"ה י"ח דרבה ואביי תרוייהו מבית עלי ולא גר' רבא דלא הוי כהן די"ל שהיה קבלה בידם זה וע"כ צ"ל כן שהיה קבלה דמפני שהיו כהנים אין ראיה שהיו מבית עלי ומוכח זה שגם על כל זרע עלי גם הבנות נגזרה גזירה דאל"כ רק דווקא זכרים לבית אבותם לא יתכן משפחה שלימה מבית עלי דבגמ' ועיר שלימה בממלא דבמדרש מש"כ לפי מ"ש יתכן שהיו נזהרין שלא לזווג חוץ למשפחה ודוק ולפי דרכינו אפשר כי שני תקוני תורה ותפלה ננהו כי נקיבות לאו בני תורה ננהו] לכן ראוי לו לדקדק יותר כדי לתקן קלקול ע"ש.
וצ"ע מה דקרי ליה רב אבהו לר' זירא בסנהדרין נ"ט ע"ב על דאבעי' ליה ירדה לו דמות חמור מן השמים והשיב לו יארוד נאלי וכו' ופי' רש"י תנין שוטה ומספיד תמיד והוא לכאורה דבר גנאי ובזיון גדול לקרות לו שם עוף אכזרי ארסי שוטה. ואחר העיון נלפענ"ד שגם זו לטובה ולשבח ורב אבהו ור' זירא היו מחולקין כמו דפליגו אמוראי בשורה בתענית אם נקרא קדוש או חוטא כמו שמצינו ג"כ שהרמב"ם הפליג בגנאי המצערים נפשם ומרבי' בתעניתים ופשטי' דקרא הכי משמע הלא אביך אכל ושתה וגו' ולכן נקרא הנזיר חוטא ובירושלמי שעתיד אדם ליתן דין על שהיה אפשר לו להנות מאשר ברא אלהים לברואיו להנות בהם ולא נהנה וזה היה דעת רב אבהו ובכתובות ס"ב ע"א דאיפחת ביה באני מתותי' ואיתרמי ליה עמודא וסליק ואסקינהו לתרי עבדא דסמכו ליה ע"ש פי' רש"י והיה מתענג ויפה תואר ובכתובות י"ז דאמהת' דבי קיסר משריין קמיה וכו' ובמס' חגיגה שהיה נשוא פנים ביה קיסר ואפשר כי מפני כך לא היה בכחו להעמיק בהלכות והיה דורש דברי אגדה כבמס' סוטה (וכבר ביארתי ע"פ זה שהיינו שאמר כד אחוו ליה סמוך למותו י"ג נהרא דאפרסמונא ואני אמרתי לריק יגעתי וגו' ואין כאן מקום הדרוש).
ולפי דעתי הא דבברכות ח' סע"א רב אבהו נפק בין גברא לגברא היה לצורך השתדלות בעסק יחיד או ציבור דלמה יסיר אזנו משמוע קריאת התורה בציבור ומ"מ לא היקל בין פסוקא לפסוקא לכן ס"ל לרמב"ם להחמיר כדמוכח בהלכות תפלה פי"ב ור' זירא היה להיפך מסגף נפשו מאד ולרוב פרישתו עלה לא"י כבגמ' בפ' הפועלים דצם שי"ן /ש'/ תעניתי' ובדק נפשי' בתנורא יע"ש ובפ"ק דחולין י"ח ע"ב דאכל מוגרמת דרב ושמואל אף על פי דבני בבל נוהגין איסור מפני חביבותי' דא"י לא רצה להחמיר להראות דאנן כייפינן להו כמבואר שם וברוב ענוותנותי' לא רצה לקבל הסמיכה בפ"ק דסנהדרין ע"ע כ"ה כ' ע"ב ומצד גודל חביבותי' לא"י קרי להו לבני בבל בבלאי טפשאי בנדרים מ"ט ע"ב וכתבנו לזה שלא יהיו ח"ו נגד חסידתו ופרישתו (וגם מצד זה אפשר כי ידע רב אבהו דקרי לבני בבל טפשאי דקרי ליה ג"כ נאלה לשון שטות) ואפשר כי מפני סיגופיו נעשה כעור והושחר פניו על כן כי סמכוהו [שם בכתובות] שרו ליה לא כחל ולא שרק וכו' ויעלת חן ר"ל מצד אילת אהבים היא התורה ולכן תמיד היה שרוי בצער ביגון ואנחה כבגמ' דנדה עד כאן הביאו ר"י לר' זירא לידי גיחוך ולא גחך כענין יומא דבדח רבי במס' נדרים ואפשר כי רב אבהו חשבו לחסידות של שטות ומ"מ לא קראו לגנאי רק להורות על התבודדותו ופרישתו ויגונו תמיד ומדוקדק מה שפי' רש"י וז"ל יארוד נאלי תנין שוטה ומספיד תמיד דקשה מה ענין הספד לכאן ולמ"ש אתי שפיר כי היה מתאכזר על גופו לענות נפש ותמיד שרוי בהספד ודאגה על עוונתיו ומיעוט צדקתו ותורתו בעיניו כראוי לשלימים ורב אבהו חשב כי ע"י סיגופיו ועינוי נפשו נתמעטו כחות נפשו מהם עומק העיון והחריפות ושיקול דעת הישר ולכן על שאבעי' לו ירדה לו דמות חמור שכבר נכלל בדברי רב אבהו קראו יארוד נאלי וכו' ואין זה רק פרוש מופלג כמ"ש תנין בהיכלי עונג ומעון תנים גם תנים חלצו שד שמורה על התבודדות ומיעוט רחמנות וחמלה. בכה"ג מה שהשיב ר' ינאי לר' יוחנן תלמידו מה בין לי ולך במס' שבת ק"מ ע"א אינו כדברי גאוה ורם לבו ומבזה זולתו כי מותר לרב לדבר אל תלמידו לקנטרו על מיעוט הבנתו לסיבת התרשלותו.
ומ"מ אפשר דר"י שקיל למטרפסי' שכן השיב הוא לאיסי מס' חולין קל"ז ע"ב ובשניהם פי' רש"י דידענא לפרושי מתניתין טפי ממך וזה צל"ע דבשניהם לא תלי הדבר בפי' המשנה רק שכך קיבל ולולי פה קדוש דרש"י הייתי אומר שהם דברי ענוה והגדיל מעלת תלמידו או חבירו וכך א"ל בתשובתו שכך קיבל ולולי ששימש רבותיו מאד וע"כ רבתה קבלתו מה בין לי ולך כי מצד ההשגה ועיון וחכמה אין חילוק א"נ י"ל כי בין לי ולך כמובן לכל שודאי טובא יש רק שמלת לי ולך ענינו הבאת הדבר ממקום אחר אל האדם כנודע ור"ל שהרבה יותר קבלתי ושמשתי רבותי מאתה דאם כפשטי' להגדיל מעלתו על מעלתן הל"ל מה ביני לבינך וק"ל.
ויש עוד בכה"ג לשונות קשות ביארנום בג"ה בספרי מ"ק וכעת לפי שאלתך יספיק תשובתי בדרך קצרה ויערב נא שיחי אליך.
כ"ד הטרוד יאיר חיים בכרך

תוקן על ידי תם_יושב ב- 02/11/2014 16:42:20




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2014 20:08 לינק ישיר 

תם יושב,

יישר כח.

( אגב, על פניו נראה שחל עירבוב בתשובה בין רב לרבי . צריך לבדוק את זה. )



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 05:09 לינק ישיר 

כמדומני שהחפץ חיים העתיק תשובה זו של החוו"י בסוף הספר


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 09:25 לינק ישיר 

תשובת החו"י אינה מיישבת את הגרע"י, אדרבה היא מקשה עליו, כי אם באמת כל הלשונות הקשים בש"ס הינן בעלות משמעות חיובית, כיצד הותר לגרע"י להתנסח בצורה שאינה ניתנת לפרשנות כזו?

[לגבי הנושא עצמו כתבתי ומחקתי לעצמי כמה פעמים, אשתדל לכתוב מלמעלה בסגנון כללי.
לשונות חריפים הן דבר שיש להמנע ממנו ככל האפשר. מסיבות שונות לענ"ד יש לדון את הגרע"י לכף זכות, גם בגלל שניתן להבחין בזהירות גם בהתפרצויות, אם כי אינני חושב שאדם שהתקלל או נקלה על ידו מחוייב להגיע ולבקש את סליחתו, ונהפוך הוא (כמה הגיעו וכמה לא, ותמיד תלמידי הגרע"י כעסו על מי שלא הגיע כמו הרב רצאבי והרב תופיק). מאידך, מעבר לגרע"י עצמו, לפעמים אנו שומעים השתלחויות חסרות רסן, נטולות שחר ותועלת - בעיניי הן בעייתיות מצד עצמן, לא מזמן הרב רב שאמר דברים בכנס מסויים, וחשבתי שהיה מותר לחלל שבת כדי למנוע מהרב להגיע לכנס, כי החילול ד' שעשה שם לא ישוער... - אבל בד"כ יש גם בעיות טכניות בכל השתלחות, וע"כ אכמ"ל]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/11/2014 10:43 לינק ישיר 

שמעתי מהרב יצחק יוסף שהרב עובדיה היה מביא את את ספריו (נכון לגבי ששת החלקים הראשונים של היבי"א, ואולי שאר הספרים המקבילים מבחינת תיארוך) לרב"צ לבדיקה לפני הדפסה, ועיקר ההערות שקיבל היו השמטת לשונות קשים, והרב עובדיה קיבל את דעתו והתנסח ביתר עדינות. ובהמשך, כשכבר לא היה הרב"צ בחיים, הותרה הרצועה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/11/2014 10:47 לינק ישיר 

אחרחוק כתב:
לא מזמן הרב רב שאמר דברים בכנס מסויים, וחשבתי שהיה מותר לחלל שבת כדי למנוע מהרב להגיע לכנס, כי החילול ד' שעשה שם לא ישוער...

לא רק לחלל שבת, גם למסור נפש על קידוש השם, כדברי הרמב"ם ביסו"ת.
אבל זה נכון גם לגבי רבנים ממשיכי דרכו שמעוותים את התורה (וכפי שציינת באשכול שפתחת בעבר), כדברי היש"ש בב"ק, וכ"פ אחד מחכמי שס בשו"ת אדרת תפארת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > לשונות קשים בספרי הפוסקים המוטחות זה כנגד זה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext