בית פורומים בעולם הישיבות

אפליה עדתית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/4/2007 03:15 לינק ישיר 
אפליה עדתית

אני לא יודע אם זה נושא שכבר דשו בו בפורום החשוב הזה או לא, אבל זה אחד הנושאים המרכזיים בעולם הישיבות.

האם אפליה עדתית בישיבות צודקת? ומה צריך לעשות בנידון?
לענ"ד נראה, שבמצב שקיים היום בו לבחור ספרדי תינתן כניסה לישיבה אשכנזית, זה רק בתנאי שהוא מהמצויינים בישיבה הקטנה, יוצא שהישיבות הספרדיות מקבלות את כל הבחורים הספרדים החלשים, ולכן הבחורים הטובים לא רוצים ללכת לשם. וכך זה מתגלגל ללא הפסקה.
מה שיהיה נכון לעשות לענ"ד זא אחד משתי עצות.
1) לקיים ישיבת מועצת גדולי התורה, אשכנזים וספרדים, ולהחליט שלא תהיה עוד אפליה, ובכל ישיבה יתחלקו העדות 50%-50%.
2) לא לקבל בחורים ספרדים בכלל! נכון, שזה נורא גזעני, אבל זו הדרך היחידה לתת לישיבות הספרדיות לגדול ולהחזיר עטרה ליושנה, במשך ההשנים, הישיבןת הספרדיות יהפחו טובות לא פחות (ולדעתי אף יעלו) מהישיבות האשכנזיות, ואולי תהיה לנו בעיה הפוכה...


מה אתם חושבים, ואני בטוח שיש הרבה מה לדבר בנושא הזה...

_________________




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2007 10:33 לינק ישיר 

לא הגיוני שלא לקבל בחורים ספרדיים בכלל כמו שלא הגיוני לקבל חצי חצי. ראש ישיבה לא יכול שלא לקבל בכלל, כיוון שיהיו הרבה בחורים ספרדיים שלא יהיה להם מענה, כיוון שאפילו לשיטה שלך יקח זמן עד שהישיבות הספרדיות יגדלו ויתפתחו. חצי חצי גם אי אפשרי לקבל, וכי בגלל שראש ישיבה רוצה לתקן את האפליה נגד ספרדים הוא צריך לקבל לישיבה שלו 50% יהיו אשר יהיו?
הפתרון לא מתחיל בישיבה הגדולה, והוא הרבה יותר מורכב ממה שכתבת. הוא כולל פתיחת הדלת לספרדים כבר בישיבות קטנות וובתי הספר, ללא אפליה, ומצד שני, הישיבות הספרדיות בעצמן צריכות להתגבש ולהקים עול תורה ספרדי, בדיוק כמו שעולם הישיבות האשכנזי התחיל מאפס לפני מאה וחמישים שנה.

_________________

"טוב שכן קרוב שמדבר חלש מאח רחוק שמדבר חזק"




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-8/4/2007 12:08 לינק ישיר 

מה צריך לעשות?

או---- לקבל בחור בפני עצמו

או---- לשים דגש, ישיבה פלונית רק לספרדים. ישיבה פלונית רק לליטאים. וישיבה אלמונית רק לחסידים..


ומה שמעניין, שזה רק אצל חרדים כל הסיפור הזה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2007 12:32 לינק ישיר 

פרנציסקו, אני מחזק את דבריך וארחיב מעט.

ישראלגל, בפתיחתך כתבת: "האם אפליה עדתית בישיבות צודקת? ומה צריך לעשות בנידון? "
כלומר יצאת מנק' הנחה שקיימת אפליה עדתית בישיבות. ולמה לא תניח את ההחלטה בדבר לחברי הפורום?
למה להניח הנחה ולשאול שאלה? אם נפגעת בעצמך מכזו אפליה ראוי שתשתף אותנו.

לגבי מה שכתבת:  "לענ"ד נראה, שבמצב שקיים היום בו לבחור ספרדי תינתן כניסה לישיבה אשכנזית, זה רק בתנאי שהוא מהמצויינים בישיבה הקטנה, יוצא שהישיבות הספרדיות מקבלות את כל הבחורים הספרדים החלשים, ולכן הבחורים הטובים לא רוצים ללכת לשם. וכך זה מתגלגל ללא הפסקה."
הדברים נכונים, כיוון שראשי הישיבות האשכנזיות שכן מקיימים אפליה מסויימת רוצים לשמור על כבודם כישיבה מובחרת.
אך הפתרון שאתה מציע אינו נכון.

אי אפשר להחליט שיתחלקו בישיבות חצי חצי, כיוון שיכול להיות מחזור שבו מס' ספרדים יותר טוב, ומחזור שבו מס' אשכנזים יותר טוב. ככה שיכולים להשאר בחוץ בחורים מעולים, ולא נפתרה בעיה האפליה באופן אמיתי, אלא מוצג רק פיתרון טכני לקבלת בחורים ספרדים לישיבות המוגדרות כאשכנזיות.

לגבי הצעתך השניה, יכול להיות שיש בה ממש, אך הדבר כרוך בשינוי תפיסה מהותי אצל הרבה מהספרדים. רבים בציבור הספרדי החרדי מרגישים נחיתות מסויימת לשלוח את בניהם לישיבות "ספרדיות" ואף שכיום ברוב רובם של הישיבות הספרדיות הרמי"ם הם בוגרי ישיבות אשכנזיות ודרך הלימוד הוא דרך הלימוד הכלל ישיבתי. לעניות דעתי תפיסה זו נובעת מתפיסה מוקדמת של הציבור האשכנזי, שמתייחס לכל דבר שריח "ספרדי" נודף ממנו כדבר נחות. היום רמת הישיבות הספרדיות לא נופלת מהרבה ישיבות אשכנזיות (גם מהמובחרות שבהן) אך עד שלא יווצר שינוי תפיסה מהותי, ימשיכו מצוייני הספרדים להגיע לישיבות האשכנזיות, ובכך להנציח את המצב הנוכחי.
כך שכרגע הפתרון השני שהצעת על אף נכונותו הרעיונית אינו בר ביצוע.

מה שכן יכול לסייע כעת זו קריאה של הרבנים בציבור החרדי האשכנזי לשינוי תפיסה בכל הנוגע לספרדים. הציבור האשכנזי "פוחד" מה"פרענקיות" הספרדית שתשתלט עליהם, ועל כן הם יוצרים חייץ בינם לבין הספרדים בחינוך ילדיהם ש"ספרדי פחות טוב". אמנם בדורנו הבעיה פחות חמורה בהחלט, אך עדיין אפשר לשמוע מ"אשכנזים" על יתרוניותם בזה שהם אינם ספרדים.
כמו שכתב פרנציסקו השינוי צריך להתחיל עוד הרבה קודם, המצב בישיבות הגדולות משקף בעיה שקיימת הרבה יותר קודם!

ונק' אחרונה, מי שחושב שבשמים ישאלו אותו לאיזה הורים נולד או באיזו ישיבה (/כולל) למד ודברים מעין זה, אינו אלא טועה!

בתפילה לאחדות כלל ישראל.

_________________

 



תוקן על ידי משגיחשליטא ב- 08/04/2007 12:31:44

 
הִנֵּה-זֶה עוֹמֵד, אַחַר כָּתְלֵנוּ--מַשְׁגִּיחַ מִן-הַחַלֹּנוֹת, מֵצִיץ מִן-הַחֲרַכִּים (שה"ש ב,ט) עיין המיטיב שיר לבעל ההעמק דבר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בעולם הישיבות > אפליה עדתית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext