בית פורומים אידישע געדאנק

די בעלזא פיוס מיט א ניכטערן בליק - קרעדיט פאמאגראנט

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/1/2012 01:28 לינק ישיר 
די בעלזא פיוס מיט א ניכטערן בליק - קרעדיט פאמאגראנט

די בעלזא פיוס מיט א ניכטערן בליק

צווישן חסידישע אידן איז יעצט הימל און ערד בעלזא – סאטמאר....

יעדער דרייט זיך מיט א צומישטן קאפ, און די מחשבות פליען אן א קאנטראל, רוב דערפון ווערן געטריבן פון הרגישים, נגיעות, אדער ווייטאג'ן, און ווי מ'קוקט און ווי מ'דרייט זיך שרייט ארויס אז ס'פאדערט זיך א קאלטן הסבר, און זיך אראפ זעצן מיט ישוב הדעת, מיט א גראדע מחשבה, אראפ צו געבן וואס און ווען די איצטיגע פיוס באדייט, און וואס דאס מיינט פאר אונז סאטמערע חסידים,

דאס איז פארשטענדליך אז סאטמאר האט געהאט אין די לעצטע 30 יאר א פראבלעם מיט בעלזא, מכח 3 סיבות,

1) די חלק הציונות שבו, 2) דאס רעדן אויף רביה"ק זי"ע ביי די שטייעדיגע תורה, 3) די מערכה קעגן די עדה החרדית, ווי בעלזא האט געפנט א אייגענע שחיטה (אונטער די מועצה דתית) קעגן די עדה.

נאכדעם הייבט זיך אן א רייע מיט קשיות וואס ווערט געפרעגט מצד זאלונים וואס שליגען שווער אראפ די לעצטע געשעניש, ס'הערט זיך א טענה, זאל ער אליין קומען איבער בעטן, זאל ער רעדן א דרשה, זאל ער צושפארן זיין שחיטה, זאל ער איבער בעטן דעם מנחת יצחק וואס האט אויך גע'אסר'ט ב"י מוסדות אין ק"י וכו' וכו'.

לאמיר איבער גיין די השתשלות הענינים און אזוי קומען צו א קלארן בילד, און אפשר כאפן א בליק וויאזוי קוקט דאס אן א נארמאלע מח וואס דרייט זיך ביי די אונז סאטמארע חסידים, און וויאזוי קוקט עס אן א קרומע קאפ וואס איז היינט א זלמנוי,

השתלשלות ענינים

האדמו"ר מבעלזא אין די ל' יארן געוועהן א פרישע שטערן בעולם החסידות, יעדער געדענקט ווען ער האט געוויילט אין ווילאמסבורג בשנת תשל"ב ווי זקני רבנים ובתוכם פאפא רב זצ"ל צעלימער רב זצ"ל האבן פארשפארט די בתי מדרשים און מיטן גאנצן ציבור געגאנגען קיין בעלזא, (דעמאטס קינגס טערעס) דרך אגב יענעם שבת צופרי איז ער געקומען אויף קידוש צום שוואגער רבינו שליט"א אויך היוז סט., אויך איז ער אראפ געפארן ספעציעל קיין מיאמי לקבל פני קדשו של מרן רביה"ק זי"ע, ער איז געוועהן דער איינציגסטע רבי וואס האט באקומען אין די נישט געזונטע יארן א אפציעלע באזוך צוריק דורך דער מרן רבינו הברך משה זצ"ל מיט ר' יאסל אשכנזי ע"ה, אלע חסידישע ערליכע אידן האבן געלייגט האפענונג אויף דעם אז ער זאל מרומם זיין בית בעלזא לשם ולתהלה, אויך מוז ארויס געברענגט ווערן אז כ"א אב יומדה"ל פון מהר"א מבעלזא איז דער מנחת יצחק געגאנגען יאר יערליך צו יארצייט טיש קיין בעלזא.

אין די סוף ל' יארן ווען בעגין איז געווארן ראש ממשלה, און די מדינה האט געפענט די קאסע צו שטיצן מוסדות, האט אויך בעלזא אנגעהויבן נעמען די גרעסערע געלטער, דער ברך משה זצ"ל איז געוועהן אין א"י תשל"ח און פראבירט צו רעדן מיטן אים בנוגע דעם ענין, אבער לפי עדותו האט ער מזלזל געועהן אין דעם גאנצן ענין, און אזוי ווי דאס ענין פון נעמען געלט איז אגענומען געווארן פאר זייער א ערנסטע ענין און א חומר הדבר, ווי עס איז שטארק ארויס געברענגט געווארן אין די תקופה פון מייסד זיין קרן הצלה, האט דאס בי"ד הגדול שבירושלים ובראשם בעל מנחת יצחק זצ"ל ארויס געגעבן א שארפן פסק אז מ'זאל נישט האלטן קיין קינדער אין די דאזיגע מוסודות "להוציא הילדים משם",

בעלזא האט דאס נישט געקענט פארטראגן ווייל זיי האבן זיך געהאלטן העכער און שענער פון יעדן איינעם און דער "להוציא הילידים" פסק איז געוועהן פאר זיי א פערזענדליכע פאטש, האט זיך אנגעהויבן א רייבעריי צווישן זיי אין די עדה החרדית, און איינס האט געשלעפט דאס אנדערע, ביז בעלזא האט מייסד געוועהן א אייגענע בי"ד, מיט א אייגענע שחיטה, מיט א אייגענע כשרות ארגענעזאציע, דאס איז געוועהן אין די צייט פון נאכן הסתלקות פון רביה"ק זי"ע וואס דאן האבן זיי געשפירט אז מ'קען זיך הייבן דעם קאפ און מאכן שבת פאר זיך.

ביום ו' שבט תש"מ אנהייב די הנהגה פון מרן הברך משה זצ"ל האט ער ביים יארצייט סעודה פון זיין טאטן מרן העצי חיים זי"ע, ארויס געקומען זייער שארף און ער האט דאס מדמה געוועהן צו די אמאליגע אטארדאקסישע קאנצעליי וואס ווערט ס'האט זיך אפגעריסן פון דעם איז פארעכנט געווארן ווי שטאטעסקווא, עס מוז אויך ארויסגעברענגט ווערן אז בעצם אין ירושלים זענען פארהאן מערערע בתי דינים לדיני ממונות, און אנדערע כשרות ארגענעזאציעס, ווי למשל רב לאנדא'ס פראדוקטן אדער חוג חת"ס נאר דער עיקר און דער יסוד פון די שארפע אויסטריט פונעם ברך זצ"ל'ס דרשה איז געוועהן צוליב די אייגענע שחיטה.

נאך די דרשה האט זיך די מחלוקה נאך מער פארשארפט און ס'איז געגאנגען לכאן ולכאן, עס האט זיך געצויגן נאך אנדערהאלבן יאר און מוצאי שמח"ת תשמ"ב איז ער ארויס געקומען מיט די באקאנטע "שטייעדיגע תורה" ווי ער האט באופן נורא ומבהיל מטיח דברים געוועהן כלפי דעם דרך פון התבדלות וואס מיר האבן מקובל פון רבותינו הק' תלמידי חת"ס, און בעיקר קעגן רביה"ק זי"ע, (ביי די דרשה איז נישט דערמאנט געווארן דעם יעצטיגן רבי'ן דער ברך משה זצ"ל).

אויף דעם ארויף האט זיך די פייער צופלאקערט און די באקאנטע קול קורא איז ארויס לאור עולם "אל תגעי במשיחי" וואס אויף דעם האבן אונטער געשריבן אדמורי"ם רבנים וצדיקים וואס פלעגן זיך געווענדליך מונע זיין פון אונטער שרייבן אזעלכע קול קורא'ס אבער דא צוליב דעם חומר הענין האבן זיי געגעבן זייער חתימה.

פון דאן אן במשך די אלע יארן איז בעלזא געוועהן א חסידות וואס איז געזעסן אין א ווינקל און נישט אנגעקערט מיט די קנאי'שע וועלט, די לעצטע פאר יאר בשנותיו האחרונים פון מרן הברך משה זצ"ל האט אנגעהויבן צו קומען שליחות'ער פון בעלזא צו רבינו שליט"א מיט א טענה פון למה נגרע, וואס זענען מיר אנדערשט פון גור, וויזניץ, מאחנובקה - בעלזא, סקווירא, סערעט – וויזניץ, ערלוי, ביאן ועוד ועוד, וואס די אלע גייען צו די בחירות, אדער נעמען געלט פון די מדינה, און האבן א אנדערע מיינונג בנוגע ציונית ווי סאטמאר, וואס מ'האט מיט זיי שייכות און מ'לעבט בשלום, און מ'קען זיך אפי' טרעפן און געבן פריסת שלום.

אויף דעם האט אייביג רבינו שליט"א געגעבן די אנטווארט אז דאס ענין האט נישט מיט מיר דאס האט מיטן טאטן, הפה שאסור הוא הפה שהתיר, און אזוי ווי דער טאטע האט געפירט די מערכה דארף די פארקערטע טייל אויך קומען דירעקט פונעם טאטן, ווען מרן הברך משה איז נסתלק געווארן און רבינו שליט"א איז געזעסן אבלות האט האדמו"ר מבעלזא גערופן מנחם אבל זיין, און דערנאך האט זיך אנגעהויבן א קייט פון משלחת'ן צו ארבעטן אויף א שלום פלאן, ובתוך פון די מושלחת'ן איז געוועהן אב"ד פאפא – בעלזא מאנטריאל זצ"ל, ווי אויך הנגידים ר' חיים לאקס ע"ה ויבל"ח ר' חיים יושע באב"ד מטארטיקאוו, ועוד ועוד.

יעדעס מאל ווען סיי וועלכע מושלחת איז געקומען און פראבירט צו רעדן איבער שלום בפרט מיט די טענה אז דער רבינו שליט"א איז זיין שוואגער, האט דער רבי יעדעס מאל געזאגט אונז זעמיר אידן שומרי תורה ומצות און מיר האבן א שו"ע און נאר דאס איז אונז מחייב, אין שו"ע שטייט וויאזוי מ'דארף מפייס זיין א שוכן עפר, (קומען אויפן ציון אדער שיקן א שלוח).

ווי פארשטענדליך איז דאס פאר בעלזא געוועהן זייער א שווערע תנאי אראפ צו שלינגען און זיי האבן פראבירט בכל מיני אופנים אויסצוקרויזן דעם תנאי און טרעפן א צווייטן וועג פאר שלום, ווי למשל שיקן די דיינים מיט בגדי שבת צו די חתונה פון רבי'נס יונגסטע טאכטער, שיקן משלוח מנות ביום הפורים, נעמען אויסשליסליך פלייש פון שחיטה המודרת פון ק"י ועוד ועוד, רבינו שליט"א האט זיך געהאלטן ביי זיין'ס ביז ווילאנג מ'טוט נישט וואס שטייט אין שו"ע קען מען נישט גיין ווייטער, דאס האט אנגעהאלטן א ערך פון קנאפע פינף יאר.

די וואך מאנטאג פ' וארא האט אנגערופן דער גבאי ונאמן ביתו פון האדמו"ר מ'בעלזא שליט"א ר' שמעון וואלף קליין הי"ו אז ער איז גרייט דאס אויסצופירן בשלימות ובשליחות פון זיין רב, און דאס זאל זיין אן קיין עגמ"נ, רבינו שליט"א האט באפוילן די חברה קדישא ר' אברהם יושע וו"ב – משמש מיט ר' יוסף ווייס זאלן שטיין על המשמר אז אלעס זאל אדורך גיין בשלום.

ווי מ'זעהט אויף די בילדער איז דער פיוס געוועהן מיטן העכסטן מאס דרך ארץ און הכנעה, דארט זענען געוועהן די חשוב'סטע דיינים פון ק"ק בעלזא, און כמה אנשים חשובים, קודם ביים ציון פון רביה"ק בעל דבר"י זי"ע און דערנאך ביים ציון פון מרן הברך משה זי"ע, דאס איז באמת א שריט וואס דארף אויסגעלויבט ווערן ווען אידן פירן זיך עפ"י תורה ועפ"י שו"ע, עס מוז ארויס געברענגט ווערן לשבחם אז אזא שריט איז נאכנישט געטון געווארן אין חסידישע היסטאריע עכ"פ זייט די וועלט מלחמה זיכער נישט, אז מ'האט זיך אזוי אראפ געבויגן דעם קאפ און געוויזן די שטעקסטע מאס התבטלות. (מי יתן הי' אז אין סאטמאר זאל מען זיך אויך פירן עפ"י שו"ע און זיך שטעלן צו א די"ת).

די נייעס איז גלייך צושפרייט געווארן אין די גאנצע וועלט אין א פאזעטיווע בליק, און ביי יעדן רעכטדענקיגע מענטש האט מען אפלאדירט די שריט פון בעלזא, ספעציעל האט מען נאכגעהערט פון הגאון האדיר פוסק הדור בעל שבט הלוי שליט"א און פון כ"ק מרן אדמו"ר משפעווארסק שליט"א, ווי אויך פון הרה"ח ר' שלמה פאפנהיים יו"ר הנהלת העדה החרדית.

ר' שלמה האט מגלה סוד געוועהן די וואך, אז לפני פטירתו פון כ"ק הגרי"מ דושינסקי זצ"ל גאב"ד ירושלים האט ער אים גערופן פערזענדליך אין שפיטאל און איבער געזאגט ווי פאלגענד, "איך בין די לעצטע געבליבענע פון דעם ארגינעלן בי"ד וואס האט ארויס געגעבן דעם שארפן איסור קעגן בעלזא איך האב געהאפט אז איך אליין וועט נאך דערלעבן דאס אראפ צו נעמען, אבער אזוי ווי ליידער איך זעה אז ס'וועט נישט געטון ווערן אין מיין צייט, בעט איך אייך איר זאלט טון וואס נאר מעגליך אז מ'זאל מיט די בעלזא דורך קומען און דעם איסור אראפ נעמען".

דאס איז די טריקענע מעשה מיט די פאקטן אויף וואס קיינער איז זיך נישט מחולק, יעצט הייבט זיך אן א דעבאטע אויפן עתיד ווי ווייט דארף מען גיין, און עס קומען ארויף די דריי אויבן דערמאנטע פראגעס,

חלק הציונות שבו: די פאקט איז אז בעלזא איז נישט מער ציוני'סטיש ווי די אויבדערמאנטע חסידות'ער, צו בחירות, געלט נעמען, עברית, און אויב פארשטייט מען אז פאר סערעט וויזניץ קען מען מאכן א שבע ברכות אין שטוב, פארוואס זאל בעלזא זיין אנדערשט?, ובנוגע שטחים ושלימות הארץ איז גאר מאחנובקה בעלזא אסאך ווייטער פארקראכן ווי בעלזא גופא כידוע.

בזיון רביה"ק זי"ע: איז שוין קלאר ארויס געברענגט געווארן אז בעלזא האט זיך געפירט 100 פראצענט עפ"י שו"ע וואס דער שו"ע איז מחייב אין אזא פאל, און ארויס געקומען מיט די גרעסטע מאס הכנעה איבער געבעטן דעם רבי'ן זי"ע בשלימות, און מ'קען נישט צולייגן אייגענע הרגישים, זאל ער רעדן, זאל ער שרייבן, זאל ער אליין קומען, ווייל נישט דאס שטייט אין שו"ע.

עדה החרדית: ווי אויבן דערמאנט איז די פייער און דער איסור געוועהן בעיקר געצילט קעגן זייער זעלבסט שטענדיגע שחיטה, כהיום איז שוין איבער צוויי יאר נישט אין דינסט זייער שחיטה, בעלזא מיט אנדערע חסידישע קהילות האבן זיך צוזאמען געשטעלט א שיינע שחיטה נישט אין ירושלים, און ס'שטייט נישט אונטער די מועצה הדתית.

דער עתיד: סאטמאר איז נישט דער וואס קען אדער דארף אראפ נעמען די אלטע איסורים פון עדה החרדית, אדמור"י סאטמאר האבן זיך בעבר געטראפן מיט די אויבדערמאנטע מנהיגי העדה'ס רבי'ס מיט רבנים און ראשי ישיבות אפי' ווען ס'איז דא יסודות'דיגע דיפערענץ צווישן זיי בעניני ציונות אמונה ודיעות, און בעלזא איז נישט אנדערשט פון זיי אלע, עס איז צו האפן אז די איצטיגע הנהגה אינערהאלב די היינטיגע עדה החרדית וועט טון דאס זייעריגע שריט המוטל עליהם.

אט די פשוט'ע גראדע אנאליז איז דער נארמאלע בליק פון א א סאטמאר'ע חסיד,

יעצט לאמיר אויפהייבן די אויגן און איבער קוקן די הויכע פלויט צו צד השני, בני יואל, זאליס, אדער סתם בעלי ריב ומדון, וואס האבן א פראבלעם מיט די לעצטע געשעניש, זיי ווילן אזוי שטארק שרייען אבער זיי שטיקן זיך... זיי שפירן אז דא קומט א פרישע פליפ פלאפ, ווי למשל אלע זייערע מערכות ביז אהער.

א) פלייש און ווייץ, וואס שוין די לעצטע פאר יאר איז געשריבן געוואררן גאנצע מגילות און ביילאגעס די חומר הענין פון משנה זיין, און אויף דעם איז ערשינן א חי"ק כל המשנה ידו על התחתונה / חדש אסור מן התורה וכו' וכו וכו', די פלא איז נאר אז ווי מ'דרייט זיך דעם קאפ אויף צוריק זעהט מען אז די געפערליכע שיניום ווערן צוביסלעך איינגעפירט אין זייער אייגן מקום (זעלבסט פארשטענדליך פאר ביזנעס אינטערעסן), ביי די פלייש האט ר' יעקב יודא פאלאק מו"ץ איינגעפירט פרישע תיקונים וואס זענען שוין לאנג דא ביי אונז, בדיקות סכינים וכדומה, און ביי בדיקות פנים האט מען משנה געוועהן פון ר' עזריאל גליק'ס בת קול אז ס'מעג זיין איבער 20 סירכות, און מ'ניצט נאר וואס ווערט אנגערופן שחיטות ב"י מיט א שיינע צו נאמען קעלבער- גלאט.

ביי די ווייץ ניצט מען היי יאר לעת עתה "נישט" די לאנג איילענד ווייץ, ווייל איצט ווייסט שוין יעדער ווען מ'האט געשניטן און ווען ס'האט גערעגנט, ס'איז שוין ידוע לכל און ס'איז שוין אויס סוד, דאס מיינט אז די געפערליכע שינוים וואס מ'האט אויף דעם געקלאגט איכה זענען גאר געווארן עצם מעצמי.

ב) נאכן באזוך פון רבינו שליט"א אין נתני' ביי האדמו"ר קלויזנבורג – א"י צו זעהן די חפצים פונעם יט"ל און כת"י פונעם יש"מ, איז געוועהן א ויצעקו עד לב השמים כאילו אונז ווערן משומדים, און א קורצע תקופה שפעטער ווען מהרז"ל זיצט שבעה נאך די מאמע ע"ה האט ער געלאזט וויסן אז ס'קען קומען מנחם זיין אלע ביידע קלויזנבור'גע רבי'ס, וכל המרבה הרי זה משובח.....

ג) גיין אין קאורט אין אמעריקא (מיט אונזער היתר בי"ד) איז געוועהן עק וועלט, מוסרים, קשר בוגדים, משומדים, רבן דקרו, און א קרוצע תקופה דערנאך לויפט מען אריין אין ציוניסטישן בג"ץ, א זאך וואס איז נאך נישט געטון געווארן ביז היינט ביי קיין שום ערליכן איד אין א"י, אפי' די אגודה און ש"ס פארטיי, און דאהי אין אמעריקא איז מען אויך געגאנגען אין יעדן שטאט עקסטער אין קאורט, וומ"ס, ב"פ, ק"י, אן קיין היתר בי"ד.

ד) מאחנובקה האט מען א נאמען געגעבן בעלזא ביי זיין לעצטע באזוך אין פריש געדריקטע פיר קאלירטע בראשורן וואס האלב איז געוועהן געווידמענט פארן מאחנובקה רבי'ן אונטערן נאמען "בעלזא", און די צווייטע העלפט איז געוועהן מיוחד פאר די בילדער פונעם פריש געקויפטע צאנזע ס"ת פון ר' משה שמואל זופניק, וויבאלד קיין אנדערע אויסגאבע האט נישט געקענט שרייבן "בעלזא", כאטש וואס אין עניני ציונות איז מאנובקה גארנישט בעסער ווי בעלזא.

מיר רעדן שוין נישט פון סתם פליפ פלאפ, ווי נישט פארן אויף מיאמי מכח האיסור, און שפעטער יא פארן, אדער אויפנעמען פרעמדע רבנים, ווען איך טו עס בין איך א שייגעץ און ווען ער טוט עס איז עס א מצוה, סך הכל שפירט יעדער זאלי אז דער פליפ פלאפ מאשין ארבעט אויף כח, און ביי נעקסטן באזוך פון מהרז"ל קיין א"י קומט א באזוך קיין בעלזא... ווער ווייסט?...

דעריבער וויל ער נעבאך שרייען אויף מיר שייגעץ היתכן איך ארבעט אויף א שלום מיט בעלזא, אבער ער קען נישט ווייל ער ווייסט אין אונטער זיין באוואוסטזיין אז נעקסט קומט ער צו מאכן שלום....

איר ווייסט וואס נאך אים קוועטשט?.....

דער זאלי קוקט אויפן בילד ווי די בעלזא משלחת בעט איבער דעם רבי'ן ז"ל, און א רגע דערויף דרייט ער זיך אויס מיט די זעלבע הכנעה און בעט איבער מרן הברך משה זצ"ל, אייגנטליך וואס האט דער בעלזא חוטא געוועהן קעגן דעם ברך משה? סך הכל האט ער זיך אויפגעפירט צו אים פונקט ווי יעדער זאלי אין די פארלאפענע יארן ביז די הנהגת מהרז"ל האט ארויס געשפראצט.... אויב אזוי דארף גאנץ ראדני גיין מיט א מנין און גארטלעך מיט די דיינים ומשב"ק איבער בעטן דעם ברך משה.... הא?

און ער פראבירט דעריבער אוועק צו מאכן דעם פיוס, נע, ס'איז הייסט נישט איבער געבעטן, זאל ער רעדן, זאל ער שרייבן, רבי איד, דאס הייסט נישט קיין פיוס?... אפשר זאגט איר מיר ווען יאסל וואלדמאן האט מפייס געוועהן דעם פאטער פון מהרז"ל?.... פארן אנרופן די ארגסטע לשונות פאר מיליאנען גוים?

און ווען האט ר' ישעי' יעקב שטויבער ובניו מפייס געוועהן דעם ברך משה? און ווי? און וויאזוי?

ווען האט הגה"צ מאנטיווידעא רב זצ"ל מפייס געוועהן רביה"ק זי"ע פארן זאגן די ווערטער "געצל מדברת מתוך גרונו"?.... אדער פירן א מערכה קעגן רצון פון רביה"ק אז מ'דארף גיין צוזאמען מיט די ארבער?.... ווי און וויאזוי איז דער פיוס פארגעקומען???....

ווי איז דער פיוס פון ר' שמעון ווייס ע"ה וואס מהרז"ל האט געזאגט ביי זיין לוי' אז ער איז געוועהן א ידיד בלב ונפש פארן טאטן?

ווי איז דער פיוס פון שארמאש'ע רב שליט"א וואס איז לעצטנס געווארן דער מציל ומשיע וואס געט אונטער שריפטן אויף יעדע זאך וואס דער פארטיי / אברהם לויפער פארלאנגט?....

נעבאך כיון דאידחי אידחי, איין פליפ פלאפ ברענגט דאס צווייטע, און זיי קאלערן זיך איבער זייערע אייגענע פליפ פלאפ, ועוד ידם נטי', ממילא איז פארשטענדליך אז זיי שטיקן זיך אין דרייען זיך זייערע אייגענע ראלער קאסטער, און מיר להבדיל נארמאלע מענטשן האפן אז דער עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו, אמן.




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 01:29 לינק ישיר 
הוספה צום ארטיקל קרעדיט הולך לבג"ץ

פאמאגראנט ישר כח זייער א שיינע ארטיקל - אבער א קליין הערה פון מיר


העדה החרדית

לאמיר עס צונעמען אין דריי חלקים

חלק א' דער מנחת יצחק האט כידוע אונטער געחתמעט א שטר הסכם לשלום נאך שנת תש"מ נאר סאטמאר האט בשעתו נישט מסכים געווען ביז ער בעט איבער רביה"ק זי"ע א זאך וואס ער האט יעצט געטוען.
צוויי פון די גרעסטע חותמים פון די עדה החרדית בשעתו, הגאון ר' משה האלבערשטאם זצ"ל מיט הגאון ר' מאיר בראנסדופער זצ"ל חברי הבד"ץ האבן ביידע אסאך גטוען צו שלום מאכן מיט בעלזא
אזוי אז די חלק פון די עדה החרדית און דער גאב"ד בעל המנחת יצחק איז בכלל נישט קיין רעדע דא

חלק ב' דער זעלבער מנחת יצחק און דער זעלבער בית דין האט ארויס געגבען א איסור חמור אויף די קהילת הבני יואל, איז מה נשתנה קהילת בעלזא וואס ס'איז אסור מכוח בית דין הגדול שבירושלים מקהילת בני יואל וואס איז מותר, לויט די שיטה אז אין בית דין יכול לבטל דברי בית דין חבירו אלא אם כן גדול ממנו וכו' ווי איין עם הארץ האט געשריבן נעכטען, איז פארוואס די בית דין פון קיעפ סטריט אין וומ"ס קען מבטל זיין די פסק פון בית דין הגדול שבירושלים מיט'ן איסור אויף קהילת בני יואל.

חלק ג' דער ראש ישיבת פאר התורה הרב יצחק טוביה ווייס שליט"א פון ירושלים האט פארשטאנען אז ער מעג אריין גיין אין קרית יואל אין א ביהמ"ד וואס איז מיוסד געווארן צו צוברעכן דעם כח פון דעם מרא דאתרא שליט"א, ער האט פארשטאנען אז ער מעג עסן אין קרית יואל שחוטי חוץ פלייש וואס איז נישט מיט'ן הכשר פון דעם מרא דאתרא, ער האט זיך נישט אנגענומען ווען מחוצפים האבן פראבירט צו צוברעכן דעם כח פון דעם מרא דאתרא מיט סידור קידושין און נישט ארויס געקומען מיט א בריוו קעגען די מחוצפים, איז מה נשתנה ירושלים מקרית יואל?

דאס האב איך געשריבן בבחינת ודע מה שתשיב

יעצט צום עצם נקודה
קיינער רעדט נישט דא פון קיין שלום צווישן סאטמאר מיט בעלזא אז זיי גייען ווערן גוטע פריינד, ס"ה וואס די רעדע איז פון א באגעגניש פון כ"ק רבינו הגה"ק שליט"א מיט'ן בעלזער רבי, פונקט ווי ער באגעגנט זיך מיט גער'ער רבי קלויזענבורגע'ר רבי וויזניץ'ער רבי וויזניץ מאנסי רבי ליובאוויטש'ער רבי סלונים'ער רבי וכו' וכו'
רבי'ס מיט וועם רבותינו הקדושים זי"ע האבן זיך געטראפן מערערע מאל, איז ווייטער מה נשתנו אלו מאלה?






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 02:32 לינק ישיר 

בחצרסטאמאר כתב:
פאמאגראנט ישר כח זייער א שיינע ארטיקל - אבער א קליין הערה פון מיר


העדה החרדית

לאמיר עס צונעמען אין דריי חלקים

חלק א' דער מנחת יצחק האט כידוע אונטער געחתמעט א שטר הסכם לשלום נאך שנת תש"מ נאר סאטמאר האט בשעתו נישט מסכים געווען ביז ער בעט איבער רביה"ק זי"ע א זאך וואס ער האט יעצט געטוען.
צוויי פון די גרעסטע חותמים פון די עדה החרדית בשעתו, הגאון ר' משה האלבערשטאם זצ"ל מיט הגאון ר' מאיר בראנסדופער זצ"ל חברי הבד"ץ האבן ביידע אסאך גטוען צו שלום מאכן מיט בעלזא
אזוי אז די חלק פון די עדה החרדית און דער גאב"ד בעל המנחת יצחק איז בכלל נישט קיין רעדע דא

חלק ב' דער זעלבער מנחת יצחק און דער זעלבער בית דין האט ארויס געגבען א איסור חמור אויף די קהילת הבני יואל, איז מה נשתנה קהילת בעלזא וואס ס'איז אסור מכוח בית דין הגדול שבירושלים מקהילת בני יואל וואס איז מותר, לויט די שיטה אז אין בית דין יכול לבטל דברי בית דין חבירו אלא אם כן גדול ממנו וכו' ווי איין עם הארץ האט געשריבן נעכטען, איז פארוואס די בית דין פון קיעפ סטריט אין וומ"ס קען מבטל זיין די פסק פון בית דין הגדול שבירושלים מיט'ן איסור אויף קהילת בני יואל.

חלק ג' דער ראש ישיבת פאר התורה הרב יצחק טוביה ווייס שליט"א פון ירושלים האט פארשטאנען אז ער מעג אריין גיין אין קרית יואל אין א ביהמ"ד וואס איז מיוסד געווארן צו צוברעכן דעם כח פון דעם מרא דאתרא שליט"א, ער האט פארשטאנען אז ער מעג עסן אין קרית יואל שחוטי חוץ פלייש וואס איז נישט מיט'ן הכשר פון דעם מרא דאתרא, ער האט זיך נישט אנגענומען ווען מחוצפים האבן פראבירט צו צוברעכן דעם כח פון דעם מרא דאתרא מיט סידור קידושין און נישט ארויס געקומען מיט א בריוו קעגען די מחוצפים, איז מה נשתנה ירושלים מקרית יואל?

דאס האב איך געשריבן בבחינת ודע מה שתשיב

יעצט צום עצם נקודה
קיינער רעדט נישט דא פון קיין שלום צווישן סאטמאר מיט בעלזא אז זיי גייען ווערן גוטע פריינד, ס"ה וואס די רעדע איז פון א באגעגניש פון כ"ק רבינו הגה"ק שליט"א מיט'ן בעלזער רבי, פונקט ווי ער באגעגנט זיך מיט גער'ער רבי קלויזענבורגע'ר רבי וויזניץ'ער רבי וויזניץ מאנסי רבי ליובאוויטש'ער רבי סלונים'ער רבי וכו' וכו'
רבי'ס מיט וועם רבותינו הקדושים זי"ע האבן זיך געטראפן מערערע מאל, איז ווייטער מה נשתנו אלו מאלה?






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 02:59 לינק ישיר 

ברעיקינג: הגאון הגדול ר' יצחק טובי ווייס שליט"א איז אין די מינוטן געווארן אויס גאב"ד ירושלים, נאר א ראש ישיבה פון א געוויסע ישיבה דארט. פאר מער פרטים באזוכט דעם אהרונישן פארום!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 04:32 לינק ישיר 

דעס אז ר' יצחק טובי ווערט אויס איז נאך גארנישט אבער די ווייטאג איז אז ר' ישראל חיים מנשה פריעדמאן ווערט רב

איי גייען די אהרונמ'לעך טאנצען



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 06:16 לינק ישיר 

אבער נאך ווי די ארונים טאנצן, עטץ האטס געמיינט אז הרב יצחק טובי איז א ארוני, דערווייל האט ער ענק אריינגעשפיגן אין פנים שוין עטליכע מאל איבערהויפט מיט דעם וואס ער איז שוין געווען עטליכע מאל אין ביהמ"ד הג' ויואל משה דקהל יטב לב וואס איז געגרינדעט טאקע דוקא קעגן די ווילן פונעם געוועזענער מרא דאתרא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 08:39 לינק ישיר 

טיות
יעקב
16.
קצת הסיטוריה - ראשית המערכה:
פורומיסט
העתקתי מפורום חרדים לדעת. ראשית המערכה של המחלוקת בעלזא = עדה החרדית - סאטמאר: עם כינונה של ממשלת בגין בשנת תשל"ז, נפתחו הברזים של זרימת תקציבים מסודרים ממשרד החינוך למוסדות התורה בארץ. ראשי העדה החרדית שההשקפה הקנאית הוא בראש מעיינם (יצויין כי בתקופה ההוא היה להם עוצמה בלתי רגילה, הם היו האפוטרופוסים הרעיוניים היחידים ברחוב החרדי, השפעתם היתה עצומה גם על החוגים האגודאיים שכולם פחדו מהם פחד מוות, למעט סוגיית ההשתתפות בבחירות) לאדמור"י הזרם של אגודת ישראל וברוב חוצפה הרימו קול צעקה ודפקו על שלחניהם בתקיפות ותבעו בכל תוקף להימנע מלקיחת תקציבים מהמדינה. כ"ק מרן אדמו"ר הבית ישראל מגור זצ"ל ענה להם שיחכה עד שובו של הגאב"ד הרב ווייס זצ"ל ששהה אז בשווייץ וידון עמו בסוגיא, להבלחט"א כ"ק האדמו"ר מויזניץ שליט"א נרתע וענה להם שיורה למוסדותיו שבירושלים להימנע מלקיחת תקציבים. הם התהלכו בהרגשת נצחון ששיטתם מתקבלת ברחוב האגודאי. אז פנו גם לכ"ק האדמו"ר הצעיר מבעלזא שליט"א, להפתעתם נתקלו בהתנגדות עיקשת בקבלת תכתיביהם הרעיוניים. הם שלחו משלחת יותר כבידה ובראשם הגה"צ רבי בנימין רבינוביץ זצ"ל חבר הביד"ץ והרב מאיר ברנסדורפער שליט"א (שהיה מיודד עם האדמו"ר ובוחן קבוע בכולל שבביתו), כאשר נכנסו לחדרו התחילו להרים קול של מחאה ולדבר בפאתוס על חומר האיסור של לקיחת תקציבים מהציונים, האדמו"ר מבעלזא שליט"א הגיב: "דברי חכמים בנחת נשמעים", הם נדהמו מן ההערה התקיפה והנמיכו טון והסבירו שעפ"י דעת גדולי ישראל מירושלים מכל הדורות קיים איסור ליהנות מהמוסדות הציונים. האדמו"ר ביקש מהרה"ח ר' מרדכי וובר הי"ו (משב"ק המהר"א מבעלזא זצ"ל) שנכח בחדר שימסור בפרוטרוט את דעתו ושיטתו של דודו כ"ק האדמו"ר מהר"א מבעלזא זצ"ל בנידון, הנ"ל מסר שדעתו היה שלקיחת תקציבים מארגונים ציוניים טרום הקמת המדינה אינו דומה כלל לתקציבים מהמדינה, כי הכספים מושבים מהמיסים שכל האזרחים חייבים לשלם ובתוכם גם התושבים החרדיים. ראשי העדה התחילו לאיים בכל מיני איומים על החרמת המוסדות של בעלזא, האדמו"ר השיב להם שאם כך יהיה המצב הוא יכול להתנתק ולייסד מוסדות קהילתיים עצמאיים ולא יצטרכו להזדקק לשירותיהם הקהילתיים. בכירי העדה החרדית ערכו תמונת מצב, ונוכחו להבין שעם בעלזא יש להם בעיה גדולה, וכי אם בעלזא יפרצו את הגדר ילכו שאר המוסדות האגודאיים בעקבותיהם, לכן הם סימנו את בעלזא במשבצת אדומה ושמו אותה על הכוונת שאותה יש למחוק מעל פני האדמה, ויש ללחום נגדה בכל הכח. מתשל"ז עד שנת תש"מ היתה קיימת מתיחות סמויה מתחת לפני השטח. בתקופה ההוא נוסדה חברת "מובחר" (קופסאות שימורים) בהכשר הרב חיים יחיאל רוטמן (אז עדיין לא היה קיים ביד"ץ "קהל מחזיקי הדת"). הופעת ההכשר החדש קוממה עד מאוד את הנהגת העדה החרדית אשר חששו מפגיעה בחומת הכשרות שלהם. בחוצות קריה הופצו פשקווילים שונים נגד בעלזא: "דוב צעיר משתולל ברחובות ירושלים" וכדומה. כמו כן הופץ כרוז מטעם העדה החרדית שמוסדות בעלזא הם בכלל בתי הספר המוחרמים. מצד בעלזא לא ישבו בחיבוק ידיים והתקבלה אצלם החלטה להתנתק ולייסד את קהילת מחזיקי הדת על כל שירותיה הקהילתיים וביד"ץ עצמאי. (לך תסביר היום למה אסור לכל חסידות מאורגנת לייסד מסגרת קהילתית עצמאית, אבל אז זה היה כנגד כל המוסכמות המובנות ברחוב החרדי), בתוככי שכונת גאולה נפתחה אטליז לשחיטה העצמאית של בעלזא שנהפכה למטרה של התנכלויות. המערכה הכבידה יצאה לדרך... בכל תוקפה ועוזה... ותוצאותיה זיעזה את היהדות החרדית בכל העולם כולו באמריקה ובאירופה... רבני העדה החרדית והתאחדות הרבנים של סאטמאר יצאו בכרוז לאסור את השחיטה החדשה, הם החלו ללחום מלחמת חורמה בבעלזא והיו בטוחים בעצמם שתוך כמה חודשים הם מורידים את בעלזא מהמפה החרדית וכי האדמו"ר מבעלזא יצטרך לעזוב את ירושלים תוך תקופה קצרה... האמת ניתן לומר שזה שבעלזא שהיו מעטים נגד הרבים וחלשים נגד גיבורים הצליחו לשרוד את המלחמה הזאת הוא אך ורק על פי נסים גלויים שלא כדרך הטבע, מי פילל ומי מילל שבעלזא אף יתפתח בתנופה אדירה בעולם כולה כהחסידות המאורגנת והמפוארת ביותר. בעלזא הם לא שוחרי שלום רק כהיום, כבר בטקס הכתרת הביד"ץ החדש בשנת תש"מ קם האדמו"ר מבעלזא והכריז בריש גלי: קריאה לשלום עם העדה החרדית על פי קביעת חז"ל של נהרא נהרא ופשטיה... ואכן לאחר כמה שבועות של התגוששות איומה הגיעו הצדדים לידי פשרה, הגאב"ד הרב ווייס זצ"ל והאדמו"ר מבעלזא שליט"א חתמו על הסכם שלום מתוך כבוד הדדי, הם החליפו ביניהם ביקורים הדדיים עם גילויי כבוד וקירבה, כשמצד העדה החרדית נתנו גושפנקא לביד"ץ החדש במתכונת ארצית ולא מקומית של ירושלים... חתימת ההסכם נתקבלה בהפתעה עצומה ברחוב והיה נראה שהרוחות ישקטו והשלום יחזור למקומו... אבל עצת היצר צלחה ולאחר לחץ מסיבי מצד סאטמאר על העדה החרדית הופר ההסכם. טעותה האידיאולוגית של העדה עד למלחמת העולם השניה היתה קיימת בירושלים קהילה חרדית אחת ומצומצמת וכל תושביה החרדיים היו אוטומטית מאורגנים תחת חסותה. לאחר מלחמת העולם השניה השתנתה המפה לגמרי, הגיעו ובאו לעיר אדמורי"ם ורבנים מאירופה הדוויה ואתם קומץ חסידים שניצלו מן התופת והמלחמה, הם התחילו להתארגן ולבנות מחדש את חצרותיהם בארץ כולל בירושלים. הגיעו גם ראשי ישיבות ליטאיות שהתחילו לבנות את כאן הישיבות הקדושות. ראשי העדה לא השכילו להבין אז את שינוי המפה העירונית שהתפתחה, שעד אז היתה כאן ירושלים אחת ואילו מהיום התאחדו בעיר הגדולה כל מיני עיירות נפרדות: גור, בעלזא, ויז'ניץ, פונוביז, אשר להם אדמורי"ם ומנהיגים משלהם אשר רק הם מחליטים בקהילתם בכל הנושאים העומדים על הפרק. הם רצו להמשיך בעיר נוהל של שלטון עצמאי על כל הקהילות, ולא הכירו באוטונומיות העצמאיות של קהילות הללו. לו השכילו אז בימים ההם העדה החרדית לנהל את העיר ירושלים כמו שהרב לנדא זצ"ל ניהל את עירו בני ברק, דהיינו ניהול העיר מבחינה השמירה על צביונה הרוחני ועמידה על המערכת הכשרות, מבלי לכוף את שיטתה ההשקפתית על כל החצרות החסידיות והקהילות החרדיות מתוך כבוד הדדי וכיבוד השקפת עולמה של כל קהילה וקהילה, הרי ברור שהיה נשאר אצלם עד עצם היום הזה ההגמוניה העירונית ללא עוררין ואף קהילה לא היה מערער על סמכותם הרבנית רבות השנים. אבל היות והם רצו לכוף את דעתם ושיטתם על כל הקהילות, הם הפסידו במערכה ובגדול, הם נשארו היום "תעשיית מזון" גדולה של הענקת תעודות כשרות למפעלי מזון שבזה יש להם וותק של שמונים שנה, אבל מבחינה רעיונית הם איבדו את ההגמוניה והשלטון כליל, כאשר הקהילות החסידיות נהנים כיום מעצמאות בתווית הקו ההשקפתתי בכל הנושאים העומדים על הפרק, הם שולטים כעת אך ורק על החוגים האוחזים באופן מוצהר בשיטתם ההשקפתית כגון סאטמאר, התולדותים למיניהם, דושינסקי, ותו לא... אני עומד משתאה איך הצליחו חסידות בעלזא לשרוד את המערכה הגדולה שבערה עד לב בשמים בארץ ובעולם, כשהם היו מועטים שבמועטים נגד הרבים, כי הרי בנוסף להעדה החרדית נרתמה למלחמה גם המנגנון האדיר של סאטמאר בכל רחבי העולם שהשקיעו את מיטב כוחם אונם וממונם במלחמתם נגד בעלזא, לפי דרך הטבע הרי שהם היו מסוגלים למחוק כליל את בעלזא מהמפה החרדית, ראשיה הצהירו בתחילת המלחמה שתוך כמה שבועות ספורות יצטרך האדמו"ר מבעלזא שליט"א לארוז את מזוודותיו ולעזוב את ירושלים וחצירו תתפורר כליל. לא רק שזממם לא יצאה אל הפועל ובעלזא יכלה להם ושמרה על הקיים, אלא היא אף התרחבה ובנתה את עצמה והיא נמנית כיום כהחסידות הכי מאורגנת ומפוארת להפליא בה"א הידיעה, הם מהוים מודל לחיקוי לכל החצרות החסידיות שברצונם להצליח. מוסדות התורה והחסד שלהם בכל רחבי העולם הם שם דבר של ממש מבחינה רוחנית וגשמית, מי שנקלע לאחד מעשרות בתי מדרשותיה של בעלזא בכל העולם יבחין מיד את האיכות הרוחנית הייחודית של בני הקהילה, הקביעת עיתים לתורה והתפלה בהתלהבות ואורח החיים החסידי, אשרי להם ואשרי חלקם. ודאי שזכות רבותיהם הקדושים זי"ע מדור דור וההנהגה הפלאית של האדמו"ר הנוכחי עמדו להם בשעתם הקשה. עתה כאשר בעלזא בנתה לעצמה את כל המערכת הקהילתית העצמאית שלהם בהצלחה, הגיע הזמן ליישר קו ולחיות בשלום אפילו עם החוגים היריבים, אין צורך בהשגת הסכמים וכדומה, אלא אט אט תשקע ההתנגדות ובעלזא יהיו לה קשרים עם חוגי העדה החרדית כמו היחסים של גור וויז'ניץ עם העדה החרדית. מי אינו זוכר את דרשותיו הנלהבות והמתלהמות של הרב אהרן משה שוורץ הי"ו (מראשי הלוחמים נגד בעלזא) שהיה מכריז בריש גלי: "אם הרבי מבעלזא לא יעזוב את העיר תוך כמה שבועות ספורות – אני בעצמי נהפך להיות חסיד בעלזא"... יצויין ששאר החצרות החסידיות לא נקפו אצבע למען בעלזא בשעתה הקשה, למרות שבעצם בעלזא נלחמה אז בחירוף נפש לא רק לעצמה אלא למען כולם. מטרת שונאיה של בעלזא היה להפוך את בעלזא כקהילה ניאולוגית לא רק בעיני החוגים הקנאיים אלא גם בקרב שאר חלקי היהדות החרדית. המפנה במערכה הכבידה חל בעצם בשנת תשמ"ד, כאשר בעלזא הניחה את אבן הפינה לבנין בית המדרש הגדול בקרית בעלזא שבירושלים, היה זה מעמד ייחודי ואדיר שלא יישכח. שליחים מטעם העדה החרדית הטילו את כל כובד משקלם על האדמורי"ם והרבנים שלא ייטלו בה חלק, ולמעשה כל בנין ומנין של גדולי ישראל זי"ע ולהבלחט"א מהארץ ומהעולם מכל החוגים השתתפו בה, אם ע"י השתתפותם האישית או ע"י שליחת מכתבי ברכה. או אז נוכחו העדה החרדית לדעת שהחרמתם של בעלזא לא צלחה, מאז החלה הבניה העצמית המסיבית של בעלזא. אכן בעלזא נלחמה אז בשביל עצמה כיון שנכפתה עליה מאבק על עצם קיומה, ובדיעבד התברר שכולם יצאו נשכרים אז מהמאבק הזה, כי כולם נהנו אז בזכיית עצמאות מוחלטת. חסידויות אחרות אכן לא הלכו לתת מכות כי הם לא היו מאוימים קיומית, אני לא צריך לברר את ההיסטוריה כי אני חייתי את המאבק ההוא בזמן אמת, לא כן רוב הכותבים בפורום שניזונים באינפורמציה אך ורק מפי השמועה ומהעיון במסמכים. ניתן לומר בוודאות ובפסקנות שאף חסידות לא נקפה אצבע למען חסידות בעלזא באותם ימים ולא רצו להתערב במחלוקת, הם רק עקבו אחרי המאבק מרחוק, וב"ה שהם לא באו אז לעזרת בעלזא כי אז הייתה בעלזא משועבדת ומחוייבת למיטיביהם כל הימים. מי שחווה בעצמו את קורות העיתים הללו יודע וזוכר כי בד בבד עם ההיאבקות של בעלזא בהעדה החרדית היא נאבקה גם כנגד אגודת ישראל שסידרה למען המוסדות הקרובים אליה קבלת תקציבים ייחודיים וקיפחו את המוסדות של כל חלקי היהדות החרדית שתמכה בהם בבחירות. בקיצור היתה אז מצב שהעדה החרדית חשבה שבעלזא מונחת בכיסה ההשקפתית, ואגודת ישראל חשבה שבעלזא מונחת בכיסה המפלגתית, נגד כולם ניהלה בעלזא מערכה על עצמאות שלימה בכל התחומים. היום זוכה בעלזא לעצמאות שלימה בכל התחומים כאשר יש לה את כל המוסדות העצמאיים, ורק היא מחליטה לעצמה את עמדותיה בכל ענין שעולה על הפרק בשמי היהדות החרדית. הסכם השלום ביום י"ח שבט נחתם "הסכם שלום" בין העדה החרדית לבעלזא, ההסכם הופר ע"י העדה החרדית כמה ימים אחר חתימתו בלחץ גורמים של סאטמאר. בהסכם זו עשו שני הצדדים ויתורים גדולים למען ישרור השלום במחנה היראים. יצויין כי אם בעלזא היתה מסכימה היום לחדש את ההסכם הישן הזה היה העדה החרדית קופצת על המציאה, אבל מה לעשות ואנשי בעלזא אינם מוכנים כהיום לוותר ולחתום על עיקרי ההסכם הזה. הסעיף המרכזי בהסכם אומר כי קהל מחזיקי הדת מכירה בהעדה החרדית ובהביד"ץ והגאב"ד שליט"א בירושלים. והעדה החרדית מצידה מכירה בקהל מחזיקי הדת והביד"ץ והגאב"ד שליט"א שלא תיקרא כביד"ץ של העיר ירושלים אלא כבד"ץ כלל ארצי, והיחס ביניהם יהי' בדרך כבוד והבנה הדדית, וכי כל האיסורים כנגד הקהילה והשחיטה ומוסדותיה החינוכיים בטלים ומבוטלים. בעלזא ויתרה והסכימה כי הת"ת ובית החינוך לבנות בית מלכה שבעיר בירושלים לא יקבלו כספים מתקציבי משרד החינוך (לא כולל ממשרדים ממשלתיים אחרים). העדה החרדית התנתה תנאי מגוחך כי הפגנות ומערכות הציבוריות שתתקיימנה בירושלים שייכים אך ורק להעדה החרדית, כשתינתן האפשרות לקהל מחזיקי הדת להצטרף אליהם. המשך המערכה מחודש שבט שנת תש"מ לאחר הפירת הסכם השלום בין העדה החרדית לבעלזא, עד תחילת שנת תשמ"ב היתה רגיעה חלקית במאבקים בשטח, במוצאי שמחת תורה ש.ז. התלקחה המערכה מחדש בכל עוזה לאחר שכ"ק האדמו"ר מבעלזא שליט"א הסביר ב"שטייעדיגע תורה" בתוך דבריו בטוב טעם ודעת את דעתו והשקפתו של דודו כ"ק האדמו"ר רבי אהרן זי"ע בכל עניני דת ומדינה. בתוך דבריו הסביר בבהירות רבה את ההקשפתו בענין בחירות לכנסת, לקיחת תקציבים מהמדינה, נצחיות תורת הבעש"ט, איסור התחברות לרשעים מהו, וסיים בהאי לישנא צריכים אנו לדעת שלמרות שהננו עומדים על דעתינו ומוכיחים את צדקת דרכינו, אין כוונתינו לויכוח של נצחנות, אלא לבירור האמת בדרכי נועם בלי לפגוע במישהו אישית, ואפילו מתנגדינו יכולים עתה להיווכח שלא היתה לנו שום כוונה בשום פעולה להרוס או לפגוע באחרים, אלא לבנות ולחזק את מחנינו. זקני חסידי בעלזא ראו בדבריו אלו של האדמו"ר שליט"א תשובה ניצחת לדרשתו המפורסמת של כ"ק האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל בשבת קודש בשנת תשט"ז בה התבטא בחריפות רבה כנגד גדולי ישראל זי"ע ובראשם כ"ק האדמו"ר מהר"א מבעלזא זי"ע מלאך ה' צבקות שהיה נחשב בימיו כרבן של כל בני הגולה (אבי אבות השיטה בעניני דת ומדינה שלאורה הלכו והולכים רוב רובם של גדולי וצדיקי ארץ ישראל) שהורו חוב קדוש להשתתף בבחירות לכנסת במדינת ישראל. כדי להבין את חומרת הדברים נציין שהאדמו"ר מבעלזא זי"ע ציווה לכל חסידיו שהיו נוכחים בדרשת האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ולא מיחו שיבואו ויבקשו ממנו מחילה, ואכן ביום ראשון השתרך תור ארוך לפני חדרו הק' של חסידים ואנשי ירושלים שבאו לבקש מחילת האדמו"ר זי"ע. בהזדמנות קרובה אצטט קטעים נבחרים ויסודיים מה"שטעידיגע תורה", ואיך התלבשו השונאים של בעלזא על כל מיני ציטוטים כאילו הכוונה היתה לפגוע בגדול זה או באחר. כמובן שדבריו אלו עוררו את חמתם עד להשחית של חסידי סאטמאר שקיבלו את דבריו כהתקפה אישית נגד אדמור"ם אך אין אמת בדבריהם, וכפי שכ"ק האדמו"ר מבעלזא שליט"א בעצמו כתב בחודש כסלו ש.ז. במכתבו לחסידיו כהאי לישנא: "עלילה הוא לחשוב כאילו רציתי לפגוע בכבודו של כ"ק האדמו"ר זצ"ל מסאטמאר והינה עלילת שוא מצד אלה הרוצים לחרחר ריב וללבות אש המחלוקת, אדרבה כבודו יקר וגדול בעינינו, ואין לנו דבר נגד ההולכים בשיטתו, אלא כנגד המסלפים ומחזיקים במחלוקת הרוצים לאכוף את דעותיהם בחוזק יד על אחרים, ומטילים דופי על ההולכים בשיטתם ודרכם של רבותה"ק זי"ע שהם רוב גדולי וצדיקי הדור". יצויין גם כי חילוקי דיעות בין גדולי ישראל היא לגיטמית ביותר, ואין לראות בזה כהטחת דברים אישיים בין הצדיקים. ה"שעידיגע תורה" הנ"ל גרמה לרעידת אדמה מוחלטת בחוגי סאטמאר, האיך מרהיב עוז בנפשו אדמו"ר צעיר לימים להתבטא בצורה כזו כנגד אסכולה שכמעט כל חוגי היהדות החרדית רעדו מהם ומידם הארוכה והמקצועית רבת השנים, הם לא ידעו בנפשם איך להגיב על תוכן הדברים, לאחר דיונים רבים החליטו על החתמת כרוז חריף עד מאוד אישית כנגד כ"ק האדמו"ר מבעלזא שליט"א, ואם כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות יחתמו עליו ויוציאו את בעלזא מכלל היהדות החרדית שוב לא יהין אף אחד ממנהיגי ישראל להתיר את הרצועה ולפצות פיו כנגד השיטה של סאטמאר. הם הבינו שאם יבואו על החתום אך ורק רבני סאטמאר והעדה החרדית בלבד הם לא עשו כלום כי הם נוגעים בדבר, הם הפכו עולמות ועשו מאמצים עילאיים שעל הכרוז יחתמו גם ראשי ישיבות רבנים ואדמורי"ם מכל שכבות הציבור, הם עמלו עליה כחודש ימים, לבסוף הם יצאו בפחי נפש. יצויין גם כי אף כמחצית מהחותמים מחוגי סאטמאר לא חתמו בפועל ממש אלא החתימו את שמם ללא נטילת רשות מהם. יש תחת ידי רשימה של שבעה חותמים שעם הימים הם פייסו את האדמו"ר מבעלזא שליט"א והוא מחל להם,(ניתוח רשימת החותמים אי"ה במאמר מיוחד) אציין כאן רשימה חלקית של גדולי ישראל שהם פנו אליהם והפכו עולם ומלואה שהם יחתמו על הכרוז ולא רצו לחתום, כגון : האדמו"ר מפאפא זצ"ל (מראשי התאחדות הרבנים, נכון שהוא היה חסיד בעלזא ואף הזמין את אחד מחסידי בעלזא שיסביר לו את גישתה של בעלזא, בשנת תשמ"ד בהנחת אבן הפינה לביהמ"ד הגדול בקרית בעלזא הוא שלח מכתב חם מאוד הממוען להאדמו"ר מבעלזא ובסוף המכתב הזכיר את עצמו ואת שם אמו), הגה"צ רבי יהושע כ"ץ זצ"ל אב"ד סארדיהעלא (מראשי חברי התאחדות הרבנים) הגה"צ הרב באב"ד גאב"ד טארטיקוב זצ"ל (גם הוא מראשי התאחדות הרבנים), כ"ק האדמו"ר מריבניץ זצ"ל, כ"ק האדמו"ר מסקולען זצ"ל, כ"ק האדמו"ר מסטושין זצ"ל, כ"ק האדמו"ר מבלאזוב זצ"ל, להבלחט"א כ"ק האדמו"ר ממונסי שליט"א (תלמידו של האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל), הגאון רבי שניאור קוטלר זצ"ל ראש ישיבת לייקוואד (שהיה קרוב מאוד אל האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל, והרב שך זצ"ל טילפן אליו ומנע את חתימתו). בארץ ישראל הם פנו אל הגאון הרב ש"ך זצ"ל והגאון הסטייפעלער זצ"ל (שכידוע שבתחילת המערכה כאשר הגאון הרב ווייס זצ"ל שהיה המצביא הראשי והאחראי של העדה החרדית סבל רבות כתוצאה מהמלחמה שהעדה החרדית הכריז נגד בעלזא (אתה לא יכול לצפות גם להכריז מלחמה נגד מנהיג חסידי וגם שהצד השני יישב בחיבוק ידיים וייאבק אך ורק בלוחמים הזוטרים בשטח, אם אתה רוצה להבין את אפיקטביות שיטת הלחימה שהוכיחה את עצמה ראה פרק חתימת השלום), הם יצאו אז בכרוז משותף כנגד רודפיו וכינו את הלוחמים כאפיקורסים ומבזי תלמידי חכמים. אבל בהמשך המערכה הם משכו את ידם ולא רצו יותר להתערב לא לכאן ולא לכאן) יצויין כי יש תחת ידי קלטת מעניינת מאוד ובה תמליל של שיחה שהרב ש"ך זצ"ל דיבר עם אחד מהעסקנים בענין המחלוקת בתקופת החתימות, ובה הוא מספר שהוא אף פנה אל הרב שניאור קוטלר זצ"ל שעמד כבר לחתום וביקשו שלא להתערב. יצויין כי בעלזא לא היתה מתייחסת בחומרה לכל החתימות אם לא היו באים על החתום גם שני גדולי ישראל שהיו ניטרליים שחתמו על הכרוז והם: הגאון הרב וואזנער שליט"א (שלא רצה לחתום על הכרוז החריף המשותף אלא יצא במכתב עצמאי, ולאחר כעשר שנים חזר בו וכתב מכתב התנצלות אל האדמו"ר מבעלזא שליט"א) וכ"ק האדמו"ר רבי יענקל'ה מפשעווארסק זצ"ל.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 08:48 לינק ישיר 


ש. מנדלוביץ
ה' באלול התש"ע 15:44

בתקופה האחרונה קשה היה לפספס את האחווה והידידות שרוכש מרן הגרי"ש אלישיב לכ"ק האדמו"ר מבעלזא שליט"א. בדיקה של אתר לדעת.נט חושפת את הסיפור שמאחוריי הידידות המופלאה.



בחודש ניסן האחרון יצא מרן הגרי"ש אלישיב ממעונו שברחוב חנן לכיוון שכונת גוש 80 שבירושלים. היה זה בוקר ירושלמי בו הזריזים הקדימו לברך את ברכת האילנות. גם מרן עשה כן ולאחר מכן ביקש להגיע אל מעונו של האדמו"ר מבעלזא שליט"א. בשבוע שעבר רחשו שמועות על כך שמרן יגיע לברית נכדו של האדמו"ר. היו שדיברו שמרן גם יגיע עם שטריימעל. כאשר נשאל מרן ע"י באי ביתו האם לא יהיה לו קשה להגיע אל הברית בשל חולשתו, ענה כי הוא חייב את הכרת הטוב והגיע הזמן לשלם זאת.



הקשר המיוחד הקיים, נעוץ במה שקרה לפני 30 שנה, ואנו מפרסמים זאת כאן לראשונה. לפני כ-30 שנה כאשר בירושלים ישב הרכב יחיד של בי"ד, ביקש האדמו"ר מבעלזא לפתוח בית דין נוסף שיהיה רק לקהילתו. קודם שהחליט לבצע את המהלך, פנה אל מרן שליט"א בשאלה האם ישנה בעיה הלכתית להקמת ופיתחתו של בי"ד נפרד. הרב אלישיב עיין בדבר, והשיב לו במכתב כי ניתן להקים וכתב עוד כי אין בכך בעיה. לצד החלטה זו הוסיף מרן שורה בה הוא מבקש שישאל רב גדול כיצד לנהוג.



האדמו"ר מבעלזא פנה אל מרן הגרש"ז אוירבעך זצוק"ל, שענה לו תשובה חיובית תוך צירוף מכתב נלהב להקמתו של הבית דין. בעקבות זאת החליט האדמו"ר על הקמתו של בי"ד דקהל מחזיקי הדת, מה שגרר להשמצות קשות לצד גידופים ופאשקווילים נגד האדמו"ר שליט"א. הדבר לא הסתכם רק בארץ, וגם כאשר יצא לארה"ב היו מי שניסו לפגוע באדמו"ר שליט"א.



למרות אותם השמצות, בחר האדמו"ר שלא לגרור למלחמה זו דמויות כמו הגרש"ז אוירבעך זצוק"ל ויבלח"ט הגרי"ש אלישיב שליט"א, והחליט לקחת על עצמו את כל האחריות מבלי שהוציא כל מכתב תמיכה של גדולי הדור שהיו ברשותו.



מהלך זה הביא את מרן הגרי"ש להעריך ולהכיר הכרת הטוב למרן שליט"א, כשלאחרונה סיפר זאת מרן לאחד מבאי בייתו, שאמר כי אם האדמו"ר היה מסוגל לקבל עליו את כל ההשמצות ולא לפרסם עד היום את המכתב, הרי שמגיעה לו הכרת הטוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 17:51 לינק ישיר 

שני פונקטן, א. בנוגע בעלזא, 2. בנוגע איסור המנחת יצחק על בני יואל.

די שלום וואס איז געווען אויפ'ן טיש ביים מנחת יצחק האט נאך געהאט אסאך תנאים וואס זענען נישט נתקיים געווארן, דערונטער: פארמאכן זייער השגחה, פארמאכן זייער שחיטה, און אויפהערן לערנען לשון העמים אין די מיידל שולעס אויף וואס ס'איז דא א חרם חמור פון די גדולי ירושלים מהרי"ל דיסקין ושאר מנהיגי הדור ועוד.

בנוגע די מכלומר'שטער איסור אויף בני יואל פון הגה"ק בעל מנחת יצחק זצ"ל איז כדאי צו איבערזאגן א זאך וואס איז שוין מערערע מאל געזאגט געווארן דא, דער מנחת יצחק איז בשעת די חתימה אויף בני יואל געווען שטארק נישט געזונט גאנץ נאנט צו זיין פטירה, און ער איז נישט געווען בכלל אין א מצב פון אונטערשרייבן, נאר גאר ווייט דערפון (ודי בזה), די חתימה האט דעמאלט בשעתו ארויסגערופן א געוואלדיגע געלעכטער פון איין זייט, און פון אנדערן זייט גרויס קריטיק אלץ בזיון ת"ח פאר'ן טוהן אזא מיאוס אקט קעגן אזא גדול בישראל און פוסק הדור, און טראץ וואס די זייפנים האבן נישט נאר געפעלשט די חתימה, נאר אויך צוריק געדרייט די דאטום פון חתימה מיט עטליכע וואכן, האט זיך אבער לדאבון לב פון די שקרנים ומזייפים קלאר ארויסגעשטעלט אז אין יענער צייט איז דער צדיק וגדול אויך בכלל נישט געווען ביכולת  צו געבן א חתימה, דוק ותשכח!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2012 17:54 לינק ישיר 

וואס טוט זיך מיטן ברך משה, האט ער יא גע'אסרט בני יואל, אדער ס'אויך געווען געפעלשט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 18:07 לינק ישיר 

אצינד איז געווען די מדובר וועגן מנחת יצחק, און אויף דעם האב איך געענטפערט, ווען ס'וועט זיין די אושפיזא פון ברך משה וועלן מיר זיך מטפל זיין מיט יענץ.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2012 18:14 לינק ישיר 

KJ כתב:
שני פונקטן, א. בנוגע בעלזא, 2. בנוגע איסור המנחת יצחק על בני יואל.

די שלום וואס איז געווען אויפ'ן טיש ביים מנחת יצחק האט נאך געהאט אסאך תנאים וואס זענען נישט נתקיים געווארן, דערונטער: פארמאכן זייער השגחה, פארמאכן זייער שחיטה, און אויפהערן לערנען לשון העמים אין די מיידל שולעס אויף וואס ס'איז דא א חרם חמור פון די גדולי ירושלים מהרי"ל דיסקין ושאר מנהיגי הדור ועוד.

לאנצוט שרייבט:
אמת. דאס איז טאקע טריפה און א עוון פלילי, אבער גור לערנט אויך לשון העמים און אזוי אלע וואס גייען אין חינוך העצמאי".

בנוגע די מכלומר'שטער איסור אויף בני יואל פון הגה"ק בעל מנחת יצחק זצ"ל איז כדאי צו איבערזאגן א זאך וואס איז שוין מערערע מאל געזאגט געווארן דא, דער מנחת יצחק איז בשעת די חתימה אויף בני יואל געווען שטארק נישט געזונט גאנץ נאנט צו זיין פטירה, און ער איז נישט געווען בכלל אין א מצב פון אונטערשרייבן, נאר גאר ווייט דערפון (ודי בזה), די חתימה האט דעמאלט בשעתו ארויסגערופן א געוואלדיגע געלעכטער פון איין זייט.
 
לאנצוט שרייבט:
נייע היסטאריע, נתחדש בשנת תשע"ב. דער מנחת יצחק האט נאך געשריבן מערערע תשובות להלכה נאך דעם. און איז געווען בצלילות הדעת כידוע לכל.

שעם אן יו פאר'ן אריינשמירן דיין תאווה אינעם מנחת יצחק.
.

און פון אנדערן זייט גרויס קריטיק אלץ בזיון ת"ח פאר'ן טוהן אזא מיאוס אקט קעגן אזא גדול בישראל און פוסק הדור, און טראץ וואס די זייפנים האבן נישט נאר געפעלשט די חתימה, נאר אויך צוריק געדרייט די דאטום פון חתימה מיט עטליכע וואכן, האט זיך אבער לדאבון לב פון די שקרנים ומזייפים קלאר ארויסגעשטעלט אז אין יענער צייט איז דער צדיק וגדול אויך בכלל נישט געווען ביכולת  צו געבן א חתימה, דוק ותשכח!

לאנצוט שרייבט:
ווען האט מען צוריקגעצויגן. אדרבה?
.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 18:17 לינק ישיר 

שקר ווי די נאכט! מיט די צוריק געדרייטע דעיט אינאיינעם איז עס ליידער געווען חוזק געמאכט פון אזא גדול בישראל כדי צו בארעכטיגן ענקערע רשעות און רציחות און שפיכות דמים, די מיאוסע אקציע האט ענק געברענגט צו די "שלימות" פון זייפנים מבזי תלמידי חכמים און רוצחים אינאיינעם


תוקן על ידי KJ ב- 19/01/2012 18:17:40




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2012 18:25 לינק ישיר 

איך בין טאקע א דעקל, אבער די נאכט איז גראדע אמת.

יעצו, וועלכע צוריקגעדרייטע דעיט, און וועלכע צוריקגעצויגעכץ.

ביטע ברענג קראנטע פרוף, נישט קיין היידפארק לאקשן. ווייל דער איסור אויף בני יואל פונעם מנחת יצחק איז זייער זייער שטארק להלכה. (מ'רעדט נישט פון עוקרי תורה לתיאבון).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 18:36 לינק ישיר 

מ'האט שוין אויסגעשמיסט דא אפאר מאל אויפן פארום סשטייט נישט בני יואל און די איסור זייט נישט געזארגט די גדולים פון פאריגע דור האבן גיט געוויסט וואס דא גייט פאר נאר צוליב געוויסע סיבות האבן זיי געמיזט שרייבן האבן זיי אזוי געשריבן אז ס'זאל גארנישט מיינען



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2012 18:37 לינק ישיר 
המשך פון דעם אשכול אין כולו פארום, קרעדיט הולך לבג"ץ

ראיות צו מיין ודע מה שתשיב ארטיקל


ראיה אויף חלק א'








http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=36996



א ראיה אויף חלק ב'




א ראיה צום חלק ג'

• לראשונה בהיסטוריה ישמש גאב"ד 'העדה החרדית' הגרי"ט וייס כראש ישיבה בישיבת 'פאר התורה' שנפתחה לפני כחודש בשכונת רמות בירושלים על ידי מוסדות 'תפארת ירושלים'. כמשגיח בישיבה יכהן הגאון רבי עקיבא וואזנר - מו"ץ ב'עדה' ונכדו של בעל ה'שבט הלוי'.

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=31552

יעדער דארף פארשטיין אז אויב איז רבינו שליט"א נישט מרא דאתרא פון קרית יואל
איז ר' יצחק טוביה ווייס נישט גאב"ד ירושלים נאר ר"י פאר התורה

דער רבי שליט"א האט אסאך מער פראצענט אין קרית יואל
ווי ער האט אין ירושלים בכלל און אפילו אין מאה שערים געגנט בפרט

אויב האט ער נישט געזען פאר וויכטיג צו מוחה זיין אויפן כבוד פון מרא דאתרא פון קרית יואל
זע איך נישט פאר וויכטיג פארוואס עם צו באטיטלען גאב"ד ירושלים און נישט ר"י פאר התורה



עד כאן דברי הרב מכאן והילך דברי התלמיד בחצר סטאמאר

לאמיר זאגן אז דער מנחת יצחק איז פאלש ווי KJ פראבירט צו זאגן
די אנדערע חתימות איז זיכער אמת? יא צו ניין?

און אפשר זענען די חתימות קעגען בעלזא אויך פאלש
זייער אסאך אידן וואס האבן געלעבט בימים ההם זאגן אז די חתימה פון ר' יענקעלע איז פאלש
אודווארי רב מיט הגאון בעל שבט הלוי האבן צוריק געצויגן
אפשר איז דא דארט נאך עטליכע פאלשע זאכן

איך נעם אן דעם כלל, אלעס איז אמת לאימתה ואין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות
(נ.ב. פארוואס ווען ר' מיכל זילבער זאגט אז זיין חתימה איז פאלש גלייבסטו עם נישט, און איך דארף גלייבען דיינע שקרים?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > אידישע געדאנק > די בעלזא פיוס מיט א ניכטערן בליק - קרעדיט פאמאגראנט
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext