לכל השואלים אותי, מה אומרים הרבנים החרדים על העלייה להר הבית ועל קרבן פסח, שימו לב לפוסט הבא.
יש אברך חסידי אחד שמסתובב בין בתי מדרשים ומחלק קונטרס ששמו: "חוברת הר הבית שמסעיר את הציבור החרדי - על המשיח שלא הצליח". אברך זה פעל למען ענייני הר הבית ובית המקדש כבר לפני יותר מעשרים שנה. יש לו הסטוריה מאוד מעניינת עם גדולי הדור של אז, והוא חושף שם גילויים מאוד מעניינים משיחות וסיפורים שהיו לו עם מנהיגי 'העדה החרדית' וגדולי דור נוספים, באותן שנים. (אני מכיר את האברך היטב. יהודי תלמיד חכם, עבר יסורים רבים בחייו, ופועל לשם שמים. הקונטרס נכתב באוירה של הומור עצמי על חרדים ועל חסידים, אבל התוכן כולו אמיתי לגמרי).
האברך שלח בזמנו מכתב לראש הממשלה (בנימין נתניהו) בעניין הר הבית, וקיבל חזרה מכתב מיועץ ראש הממשלה אז נחמיה שניידר, שבאופן כללי רה"מ מעוניין מאוד לקדם את נושא הר הבית, אבל צריך קודם כל לדאוג שהרבנים יתירו.
הוא נכנס אל הרב וואזנער זצ"ל, והרב וואזנער ענה לו: "אני רואה שאתה יודע את ההלכות איפה מותר להיכנס, אז אתה באופן אישי 'יכול להיכנס להר הבית', אבל אל תעשה מזה פרסומת, כי יש שלא יודעים את ההלכות וייכנסו אולי גם למקומות האסורים". כשהאברך הציע להקים וועדה חרדית גדולה של שמירה ויבנו שם מקוואות גדולות, ענה לו הרב וואזנער: יש לך חלומות טובים.. לבסוף אמר לו הרב וואזנער: אתה צריך לדבר על זה עם חכמי ירושלים (העדה החרדית - לקבל מהם אישור).
הוא פנה אז אל ראב"ד העדה החרדית הגאון ר' משה הלברשטאם זצ"ל שהקשיב לו בהתעניינות וענה לו בסוף: תזמין דיון בהרכב שאני והג"ר ישראל יעקב פישר (זצ"ל) נשב שם, (שניהם היו אמיצים ותקיפים ולא פחדו מהקנאים הקיצוניים), ותשתדל שלא ידעו לפני כן במזכירות ביה"ד מה בדיוק אתה רוצה, שלא יעשו בעיות.. לבסוף לא אסתייעא מילתא, כי הרב פישר נפטר אז, וכמה דברים קרו כפי שמתואר בקונטרס באריכות.
תשובה שהוא קיבל אז מר' חיים קנייבסקי שליט"א: "למעשה אפשר כיום לבנות מזבח ולהקריב קרבנות, ואם יהיה בעולם ציץ כשר, אזי חובה להקריב".. ('מכון המקדש' עשה ציץ כשר והוא נמצא שם במכון, מוכן ומזומן לבית המקדש).
האברך שוחח עם רבי חיים פסח הורביץ שליט"א, ת"ח גדול מאוד ודיין קהילת בעלזא באשדוד, ולבסוף פסק לו רח"פ, שמכיוון שמצוות 'כיבוש הארץ' היא חובה אפילו בשבת, וכיבוש הר הבית בכלל, הרי שזה דוחה בוודאי טומאת כרת. כי כרת זה איסור יותר קל מסקילה של שבת. ומכיוון שהממשלה תולה את נחיצות הכיבוש בכמות העלייה של היהודים, ובשבת הציבור פנוי יותר, לכן "מותר אפילו לארגן אוטובוסים בכל שבת בבוקר בשביל לעלות להר הבית"! וללא ספק אם יתחיל ציבור גדול של עשרות אלפי חרדים לעלות, ייפתח שם וועדה שתדאג לטהרה כהלכתה, והרבנים גם יתחילו לאפשר זאת יותר, ואז ייפתח גם הפתח לחידוש עבודת הקרבנות.
וזה מה שענו לו גדולי התורה על ההיתר הזה מדין כיבוש: האדמו"ר מערלוי שליט"א: הרב הורביץ הוא רב חשוב, ואם הרב הורביץ התיר, אני עולה להר הבית. הרב סיני הלברשטאם שליט"א רב שיכון ג' בני ברק: הרב הורביץ הוא ירא שמים גדול ואין להרהר אחריו, ואפשר לארגן אוטובוסים גם מביהמ"ד שלי (גם בשבת). רבי מנדל שפרן שליט"א, מגדולי דייני הדור בבני ברק: וודאי שמותר לפי חובת כיבוש של הרמב"ן, ולפי הרמב"ן יתכן שהכיבוש מותר אפילו בכניסת יחידים, ולא צריך שיהיה עשרות אלפים בבת אחת.
רבי איתמר גרבוז שליט"א, ראש ישיבת אורחות תורה: אכן הטיעונים מוצדקים ומותר לפי זה, אך החשש הוא שאולי יעשו הערבים פיגועים.
על זה אני רוצה להוסיף, ששמעתי ממקור ראשון (ר' יוסף רוטשטיין, יהודי חסיד גור, ראש כולל ות"ח גדול מאוד, שהיה שם), על כמה יהודים שפנו לפני כ-20 שנה לוואקף, ובקשו אישור להקרבת קרבן פסח בעזרה, בלי להפריע למסגדים שם. הוואקף ישב איתם למפגש רציני בירושלים, ובסוף ענו להם שמבחינתם אין בעיה, וצריך רק אישור מהממשלה הישראלית.
הבנתם את הרעיון? הוואקף הערבי זורק את זה על הממשלה, הממשלה על הרבנים, הרבנים מגלים את האמת למי שמתקרב אליהם אך חוששים מ'העסקונה' וממה שהציבור יגיד.
תזכרו את זה טוב חברים. יש בידינו אפשרות להקריב קרבן פסח בזמן הזה, לכל הדעות, (גם לאלו שאוסרים את העלייה להר הבית), כי טומאה הותרה בהקרבת קרבן ציבור. כמו כן, גם בכלל 'לעלות להר הבית' יש הרבה רבנים חרדים שמתירים מפני 'חובת כיבוש' שגוברת גם על איסור שבת ובוודאי על טומאת כרת, וכדלעיל. 'הקרבת קרבן הפסח' יהיה ללא ספק הפתח לגאולת ישראל השלמה. אבל כל זה תלוי אך ורק בנו. אם הציבור יתעניין וירצה, אזי גם הרבנים פחות יחששו לצאת עם זה. אין כאן שום סיכון בטחוני, כי גם הוואקף לא שלל את זה בזמנו, וגם מבחינה הגיונית, הרי זה לא על חשבון מסגד אל אקצה או כיפת הסלע או משהו. וגם הממשלה מחכה אך ורק לרבנים שייפתחו יותר לעניין.
הוא הוציא בקביעות עלונים בשכפולים בנושא פרח לי שמו אבל אמור להיות לי בבית כמה עלונים שלו דרך אגב תקופה הוא היה גר בערד אין לי מושג מה הוא חיפש שם, הוא אולי החרדי הלוחם ב-ה הידיעה למען הר הבית
אני מתחיל להבין מה מצאת בפייגלין. אתה מאמין שהוא יבנה את בית המקדש, בשביל זה שווה לך לקבל את האיש שהצביע בעד גיוס חובה לבחורי הישיבות וכו'.
בהחלט מובן
נשלח ב-12/8/2019 01:13
מצדרביעי
avishai323 כתב:
אני מתחיל להבין מה מצאת בפייגלין. אתה מאמין שהוא יבנה את בית המקדש, בשביל זה שווה לך לקבל את האיש שהצביע בעד גיוס חובה לבחורי הישיבות וכו'.
בהחלט מובן
האם אתה נגד בניית ביהמ"ק?
האם אתה נגד קיום הלכה מפורשת ברמב"ם?
האם אתה "חולק" ברוחב דעתך על הרב נבנצל שאמר מפורש, ש"אולי זאת הייתה טעות שלא בנו את ביהמ"ק אחרי מלחמת ששת הימים??
עם או בלי קשר, פייגלין לא הולך לבנות את ביהמ"ק בעתיד הקרוב, אם כי נכון שהוא חולם על כך, כמו שאני מקוה שגם אתה חולם, בהנחה שצמת היום, ואמרת קינות וכו',
ובהנחה הנופרכת, שאתה אדם שלא מכלה את זמנו על דברים שאין להם משמעות מבחינתך...
נשלח ב-12/8/2019 01:27
וואו זה מצוין, רק עכשיו אני מבינה, מדוע לאחרונה שר התורה הבטיח עבודה בבית המקדש,כמובן תמורת תרומה מכובדת,אז זהו, הרבנים בימינו ,לפחות בחלקם הגדול יכולים לתת עצות לאן לתרום את כספי המעשר, והבטחות תמורת תרומות ,אבל עם זה, זה נגמר אל תצפו ליותר מדי.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 11/08/2019 23:27:11
נשלח ב-12/8/2019 04:42
העם שבוי בתודעה שיש לפחד ממאות מליוני מוסלמים, ומי יודע מה יעשו לנו אם נעלה להר ונפנה ככה את כל השקוץ משומם, אבל האמת היא שחברו להם יחדיו עצלנות ופחדנות אין היום שום כוח לירדנים, הם כמו זבוב קטן ליד ישראל - תודה לשם - ואין שום סיבה לקיים את ההסכם איתם לפיו הר הבית יהיה בידי הוואקף הירדני, שום דבר לא יוכלו לעשות מדינות ערב הכושלות לישראל אם ישטחו את הר הבית ופשוט יבנו שם את בית המקדש. למה מה הם יעשו?
אירופה תמשיך לשנוא אותנו כך או כך, הפלשתינים ימשיכו לזרוק טילים כל כמה חודשים מחדש כך או כך, בשביל מה אנחנו מבזבזים את הדבר היקר לנו מכל - את הזמן?
הפעם אני מסכים עם הפייגליניסט, תפסיקו לבכות תתחילו לבנות, כי אם עם ישראל היה כושל כמונו לפני 2400 שנה הוא לא היה בונה את בית המקדש השני מחדש אלא בוכה 70 שנה + 2400 שנה לוקחים מדרש שלש שבועות ומקיימים אותו הלכה למעשה, במקום לקיים כמה מאות מצוות דאורייתא התלויים בבנין בית המקדש הלכה למעשה רק להזכיר, 200 שנה אחרי חורבן בית המקדש השני בימי רבי יהושע בן חנניה התירו הרומאים לבנות את בית המקדש, וכבר החלו לאסוף כספים וציוד וכמעט התחילו את הבניה ואז הכותים הלשינו ושכנעו את הרומאים שיבטלו את רשיונם, העם ביקש למרוד ברומאים ורבי יהושע בן חנניה פתח במשל על האריה שנתקעה לו עצם בגרון וכו' היוצא מעובדה זו - עם ישראל יכול היה לבנות את בית המקדש בכל זמן נתון מבחינת התורה אילו היתה לו את האפשרות מצד השליטים מסביב, עם ישראל אינו בונה את בית המקדש כי הוא עצלן ופחדן!! כמה קל לבכות פעם בשנה הקב"ה אמר לבנות לו בית "ועשו לי מקדש ושכנתי בתוכם" ובמקום זה מביאים לו מדרשים
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 12/08/2019 02:44:22
נשלח ב-12/8/2019 06:30
לא יודע אם העם שבוי בתודעות כלשהן או לא. אני כן מאמין שמשנת תשכ"ז, כיבוש הר הבית, היו כאן מספיק רבנים גדולים מאוד, שלא ראו לנכון לקדם את בנין בית המקדש. ואני גם מאמין שבנושאים כל כך מהותיים, אין טעם לחשוב שאנחנו ממציאים את הגלגל או משהו דומה.
מי שבא לחדש חידושים בנושאים כל כך מהותיים, בין אם בסוגיא זו, ובין אם ברעיונות כמו להתיר תחבורה ציבורית בשבת וכדו'. עליו להיישר מבט, ולומר בקול ברור וצלול שהוא בטוח שהרבנים כולם (או כמעט כולם) טועים, ובגדול.
נשלח ב-12/8/2019 08:00
[ציטוט]
הוואקף ישב איתם למפגש רציני בירושלים, ובסוף ענו להם שמבחינתם אין בעיה, וצריך רק אישור בממשלה הישראלית. [/ ציטוט]
אשרי המאמין.
נשלח ב-12/8/2019 08:31
אז קודם לשכנע את הממשלה, אחר כך את הבנאים
נשלח ב-12/8/2019 10:03
מצדרביעי
avishai323 כתב:
לא יודע אם העם שבוי בתודעות כלשהן או לא. אני כן מאמין שמשנת תשכ"ז, כיבוש הר הבית, היו כאן מספיק רבנים גדולים מאוד, שלא ראו לנכון לקדם את בנין בית המקדש. ואני גם מאמין שבנושאים כל כך מהותיים, אין טעם לחשוב שאנחנו ממציאים את הגלגל או משהו דומה.
מי שבא לחדש חידושים בנושאים כל כך מהותיים, בין אם בסוגיא זו, ובין אם ברעיונות כמו להתיר תחבורה ציבורית בשבת וכדו'. עליו להיישר מבט, ולומר בקול ברור וצלול שהוא בטוח שהרבנים כולם (או כמעט כולם) טועים, ובגדול.
האם יש רב אחד שחולק על הרב נבנצל וסובר שאין מצוה וחיוב כל רגע לבנות ביהמ"ק? וא"כ, נשמח כמובן למקור
נשלח ב-12/8/2019 16:48
אם אתם לא רוצים לחכות שבית המקדש ירד אורגינלי מן השמים,אז אולי תבנו אותו בגבעת המטוס?ובזה תחסכו לנו הרבה צרות ושפיכות דמים!
נשלח ב-12/8/2019 16:50
אני לא יודע מה הרב נבנצל אמר, אם בכלל אמר משהו בנושא. מה שבטוח, השתיקה של הרבנים בנושא כה מהותי, היא אמירה גדולה בקול ברור וצלול.
נשלח ב-14/8/2019 12:51
מצדרביעי
avishai323 כתב:
אני לא יודע מה הרב נבנצל אמר, אם בכלל אמר משהו בנושא. מה שבטוח, השתיקה של הרבנים בנושא כה מהותי, היא אמירה גדולה בקול ברור וצלול.
מה לגבי עצם הקמת המדינה?
הרי גם אז רוב הרבנים לפחות שתקו...
האם זה אומר שהיית מעדיף להיוולד ולגור במרוקו/פולין/ליטא/תוניס?
נשלח ב-14/8/2019 16:12
avishai323 כתב:
אני לא יודע מה הרב נבנצל אמר, אם בכלל אמר משהו בנושא. מה שבטוח, השתיקה של הרבנים בנושא כה מהותי, היא אמירה גדולה בקול ברור וצלול.
ואני אומר, עם כל הכבוד ועם כל הכאב: אין ולא היה שום דיון רציני על זה. מסיבה פשוטה: "היו שריה כאיילים", ראשו של זה בצד זנבו של זה. הגע עצמך שר' שמואל אוירבך היה מגיע בסוף ימיו למסקנה שמותר ללכת לצבא, האם הציבור שלו היה מציית, או היה עוזב אותו ומחפש רב אחר? ואם נניח, הבדץ עד"ח היה מגיע היום למסקנה שמותר ללכת לבחירות, האם הקהל שלהם היה מציית, או מפטר את הבדץ? כולם פועלים רק מכוח האינרציה.
נשלח ב-14/8/2019 19:04
avishai323 כתב:
לא יודע אם העם שבוי בתודעות כלשהן או לא. אני כן מאמין שמשנת תשכ"ז, כיבוש הר הבית, היו כאן מספיק רבנים גדולים מאוד, שלא ראו לנכון לקדם את בנין בית המקדש. ואני גם מאמין שבנושאים כל כך מהותיים, אין טעם לחשוב שאנחנו ממציאים את הגלגל או משהו דומה.
מי שבא לחדש חידושים בנושאים כל כך מהותיים, בין אם בסוגיא זו, ובין אם ברעיונות כמו להתיר תחבורה ציבורית בשבת וכדו'. עליו להיישר מבט, ולומר בקול ברור וצלול שהוא בטוח שהרבנים כולם (או כמעט כולם) טועים, ובגדול.
בדיוק על הרפיסות הזאת אני מדבר יש לך רב שיכול לבוא ולומר בקול "צלול וברור" כדבריך.. שאין צורך לבנות היום בית המקדש? ומה דעתך על אמוראים חשובים שהיו בזמנו של רבי יהושע בן חנניה ואף אחד לא קם ואמר לעם ישראל שבית המקדש ירד בנוי באש וחבל לבנות אותו? ורבי יהושע בן חנניה עצמו מה הוא היה? עם הארץ?
אינני יודע באיזה שלב של הגלות לאט לאט החליטו שבנין בית המקדש לא בשבילנו, אבל מה שברור הוא שזה לא היה ככה מיד אחרי החורבן.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 14/08/2019 17:05:01
נשלח ב-14/8/2019 22:39
הנושא אינו מתקופת החורבן, כי לא היה כאן שליטה של יהודים. אלא משנת תשכ"ז. היו מאז מספיק רבנים שיכלו להעלות את זה. אנחנו לא יותר חכמים מכל אלו.
,כמובן תמורת תרומה מכובדת,אז זהו, הרבנים בימינו ,לפחות בחלקם הגדול יכולים לתת עצות לאן לתרום את כספי המעשר, והבטחות תמורת תרומות ,אבל עם זה, זה נגמר אל תצפו ליותר מדי.
ובזה תחסכו לנו הרבה צרות ושפיכות דמים!
