האם גם לכם יש תחושה שתפילת מנחה בראש השנה קצרה יותר מנניח תפילת שחרית? בלומר השמונה עשרה הוא אותו שמונה עשרה בדיוק אבל נראה לי שבכל מקום שהייתי הזמן לשמונה עשרה היה הרבה יותר קצר. יש למישהו הסבר? או שאני סתם טועה?
נשלח ב-2/10/2019 13:48
נכון, נראה שמרגישים שזו תפילה פחות של "ראש השנה" עם כל הייחודיות, שמתבטאת באריכות, פיוטים וכו'...
נשלח ב-2/10/2019 14:21
פחות פיוטים זה דבר אחד אבל למה השמונה עשרה צריך להיות יותר קצר???
נשלח ב-2/10/2019 14:26
מצדרביעי
תם_המיתמם כתב:
פחות פיוטים זה דבר אחד אבל למה השמונה עשרה צריך להיות יותר קצר???
מרגישים שזה כבר פחות תפילה מיוחדת לר"ה, ולכן כביכול יש פחות צורך "לעשות ממנה עסק"...
נשלח ב-2/10/2019 14:37
נראה לי שהסיבה מאד פשוטה
תפילת שחרית לדוגמא בנויה כמו בניין בן כמה קומות ...קומה ראשונה .ברכות השחר .ואז קורבנות .ופסוקי דזמרה....כאשר כל חלק אמור לקחת אותך קדימה במסע (כמובן אם עודים את זה כמו שצריך) וגם לפי הקבלה זה מחולק לעולמות כאשר שמונע עשרה זה כבר בקיע הגבוהה ביותר - באצילות ...שזה רק טיפה פחות ממלכות.. אני ממש מקצר אבל נראה לי שהעקרון מובן שאינו דומה שמונה עשרה לאחר שעה של " חימום". לקפיצה ישר לשמונה עשרה ולכן מטבע הדברים כשהעסק חם הוא יותר עמוק
בישיבות (כנראה גם בחצרות חסידים, אבל לא הייתי שם מעולם) כמדומני אין כל הבדל. ההבדל הוא בבתי כנסת של בעלי בתים או של חלק מהאברכים. לענ"ד יש לזה שתי סיבות: רבים לא יודעים את הניגון הנכון לחצי קדיש לפני השמו"ע וכן לשתי הברכות הראשונות ועושים ניגון של מנחה של שבת עם או בלי שינויים, יותר לאט אולי אבל זהו. אלה שלא מרגישים עם זה נח, עושים את הרפרטואר המלא של קדיש לפני מוסף וכו' - אבל גם זה לא במקום. כפי שקיבלתי מבעלי תפילה ותיקים, אשרי ו'ובא לציון' זה בניגון של לפני נעילה (או 'אשרי' של סליחות), הקדיש אמור להיות כמו של סליחות, סוג של 'עולה ויורד' (ולא כמו של החזנים שגם בסליחות לקחו את זה של לפני מוסף) כמו כאן https://www.kolhalashon.com/New/Media/PlayShiur.aspx?FileName=1793-20130826-184015-07-%D7%99%D7%95%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99_%D7%A8%D7%90%D7%A9_%D7%94%D7%A9%D7%A0%D7%94.mp3&ShiurNum=1 . שתי הברכות הראשונות הם בניגון דומה, בלי עליות וירידות.
נשלח ב-2/10/2019 15:31
בישיבה שלמדתי בה בעבר ראש הישיבה הקודם היה אוסף כמניין בחורים בסוף מוסף ולוקח אותם לאחד מחדרי השיעורים ושם עושים תפילת מנחה מאוד זריזה. היה טוען שסיימנו עם החציו לה' ועכשיו הזמן של חציו לכם...
בהרבה מקומות מוסף מסתיים באזור 5 בצהריים, אחרי זה סעודת-חג זריזה ומנחה ממש בשקיעה
נשלח ב-2/10/2019 22:27
פתאום רואים שכל הרבנים והאדמורים יודעים להתפלל מהר....
וכן במקום לעשות השוואות איזה אדמור סיים את התפילה בראש השנה יותר מאוחר (וגרם לסבל גדול יותר) כדאי לעשות תחרות איזה אדמור מסיים מוקדם יותר.
נשלח ב-2/10/2019 22:35
נראה שהרבה פה ממש סובלים מההזדמנות פעם בשנה להתפלל כמו שצריך.
לא חייבים! אפשר להביא עיתון מעניין ולמהדרין - גם פיצוחים ולהעביר את הזמן בנוח כשהש"ץ שם גורם לאחרים סבל בל יתואר בסלסולי ה"מי יחיה ומי ימות" שלו.
נשלח ב-2/10/2019 23:06
hhaavv כתב:
בישיבות (כנראה גם בחצרות חסידים, אבל לא הייתי שם מעולם) כמדומני אין כל הבדל. ההבדל הוא בבתי כנסת של בעלי בתים או של חלק מהאברכים. לענ"ד יש לזה שתי סיבות: רבים לא יודעים את הניגון הנכון לחצי קדיש לפני השמו"ע וכן לשתי הברכות הראשונות ועושים ניגון של מנחה של שבת עם או בלי שינויים, יותר לאט אולי אבל זהו. אלה שלא מרגישים עם זה נח, עושים את הרפרטואר המלא של קדיש לפני מוסף וכו' - אבל גם זה לא במקום. כפי שקיבלתי מבעלי תפילה ותיקים, אשרי ו'ובא לציון' זה בניגון של לפני נעילה (או 'אשרי' של סליחות), הקדיש אמור להיות כמו של סליחות, סוג של 'עולה ויורד' (ולא כמו של החזנים שגם בסליחות לקחו את זה של לפני מוסף) כמו כאן https://www.kolhalashon.com/New/Media/PlayShiur.aspx?FileName=1793-20130826-184015-07-%D7%99%D7%95%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99_%D7%A8%D7%90%D7%A9_%D7%94%D7%A9%D7%A0%D7%94.mp3&ShiurNum=1 . שתי הברכות הראשונות הם בניגון דומה, בלי עליות וירידות.
מה? שתי הברכות הראשונות בניגון של הקדיש של סליחות? הכיצד? זה נשמע מתכון לבלאגן רציני בין אם זה עם "עליות וירידות" כהגדרך ובין אם לאו. בחיים לא שמעתי על מנהג שכזה. (ואגב, ההוא שמתחזן שם בקישור שהבאת הוא לא העיפרון הכי חד בקלמר.. אולי ראש לעורבים בטח שלא זנב לציפורי שיר)
