בית פורומים בחדרי חרדים

בלנית במקווה הורשעה בחדירה לפרטיות בגלל בדיקה דקדקנית בגופה של טובלת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/10/2019 12:30 לינק ישיר 
בלנית במקווה הורשעה בחדירה לפרטיות בגלל בדיקה דקדקנית בגופה של טובלת





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2019 12:30 לינק ישיר 

באופן תקדימי: בלנית במקווה הורשעה ב"בדיקה דקדקנית" בגופה של טובלת

לוואלה! NEWS נודע כי בית הדין למשמעת של עובדי המדינה הרשיע את הבלנית ממקווה בצפון לאחר ש"כשלה בחדירה לפרטיותה ופגעה באוטונומיה על גופה" של אישה שהגיעה לטבול. ההחלטה נובעת מהפרת חוזר המנכ"ל לשירותי דת לפיו אין צורך בנוכחות בלנית בטבילה

יקי אדמקר יום רביעי, 23 באוקטובר 2019, 12:10

בית הדין למשמעת של עובדי המדינה הרשיע לאחרונה בלנית ממקווה בצפון הארץ לאחר שביצעה "בדיקה דקדקנית" בגופה של אישה שהגיעה לטבול. לפי ההחלטה הבלנית "כשלה בחדירה לפרטיותה ופגעה באוטונומיה על גופה" - כך נודע לוואלה! NEWS. מדובר בהחלטה חסרת תקדים שנובעת כתוצאה מהפרת חוזר המנכ"ל לשירותי דת שפורסם בעבר במטרה להעניק שירותים משופרים לציבור הטובלות, תוך שמירה על צניעותן ופרטיותן.

הבלנית, הועסקה על ידי המועצה הדתית באחד מערי הצפון, וטענה כי היא פעלה כראוי בהתאם להלכה שהדריכו אותה. בית הדין הרשיע אותה בעבירות של פגיעה במשמעת, אי קיום נהלים שחייב אותה והתנהגות שאינה הולמת עובדת מדינה. עם זאת, בית הדין לא מצא כי במעשיה הטרידה הבלנית מינית את הטובלת, כפי שטענה.

עורכי הדין של הצדדים הגיעו להסדר טיעון, במסגרתו, הוטלו על הבלנית אמצעי משמעת של נזיפה חמורה, הפקעת משכורת אחת והורדה בדרגת שכר אחת למשך שנתיים. עו"ד שרה וינברג, מארגון "עתים", שייצגה את הטובלת אמרה בתגובה להחלטה כי "סוף סוף בית הדין המשמעתי אומר בריש גלי - יש גבול, אי אפשר להשתמש בטיעונים הלכתיים כביכול כתירוץ לבצע מעשים פוגעניים, שלמעשה גם רחוקים מההלכה היהודית כמזרח ממערב".

עו"ד וינברג הוסיפה כי "מאז עתירת עתים לבג"ץ ושינוי הנהלים בהתאם, אנו עדים גם לשינוי תפיסה של הבלניות והמועצות הדתיות ביחס לזכותן של נשים במקוואות, ודווקא משום כך יש להוקיע מכל וכל התנהלות כמו של אותה עובדת. אנו מברכים על התקדים החשוב הזה ומקווים שלא נאלץ להשתמש בו, אך בה בעת מקווים גם כי בית הדין לא יהסס לפעול אם יתגלו עובדי ציבור נוספים המשתמשים בכוחם לרעה במסגרת הממסד הדתי".

הטובלת: "חוויתי הטרדה מינית מצד הבלנית"

לפני שלוש שנים, חשפה הטובלת את סיפורה בוואלה! NEWS, ולדבריה, "חוויתי הטרדה מינית מצד הבלנית. היא נכנסה איתי לחדר וגרמה לי להוריד את המגבת ולעמוד מולה עירומה", סיפרה בגילוי לב. "פשוט עשיתי מה שהיא אמרה לי לעשות בלי לחשוב יותר מידי. היא עמדה והסתכלה עלי ואני אפילו לא הבעתי התנגדות, הייתי קפואה. היא עשתה לי בדיקה גופנית ומיששה אותי מכף רגל ועד ראש. כל זה כביכול באצטלה שהיא רוצה לבדוק שאין לי חוצץ. חוצץ זה משהו שלא שייך לגוף, איזושהי שערה שנתלשה, פצע, או גלד שאסור שיהיה בזמן שאת טובלת".

בהמשך, תיארה י', המשיכה הבלנית וליוותה אותה עד למדרגות היורדות לבור הטבילה. "זה גם משהו שמעולם לא קרה לי בעבר. זה לא הסתיים בטבילה אחת, למרות שהכנסתי כפי שצריך את כל הגוף למים. בכל פעם שטבלתי היא אמרה 'לא כשר'", סיפרה. "טבלתי ו'לא כשר', טבלתי ושוב 'לא כשר'. באיזשהו שלב הרגשתי שהיא פשוט נהנית לצפות בי בתוך המים. זה חזר על עצמו בערך שש פעמים, עד שהיא אמרה 'כשר'".

ב-2016 קבע בג"ץ, בעקבות עתירת עתים כי נשים יוכלו לטבול במקווה ללא בלנית. מיד לאחר החלטה זו פרסם מנכ"ל משרד הדתות עודד פלוס את ההוראה למקוואות. הוא הדגיש כי "על פי פסיקת הרבנות הראשית לישראל טבילת אישה מחייבת נוכחות של בלנית", אך ציין כי "יש לכבד את פרטיות הטובלות, האחריות על כשרות הטבילה מוטלת על הטובלות עצמן".


פלוס הבהיר בחוזר כי לטבילה ללא נוכחות בלנית יש השלכות על כשרות הטבילה, אך לדבריו, ניתן לאפשר זאת מטעמים של צנעת הפרט. בחוזר העלה פלוס אפשרויות של טבילה ללא נוכחות בלנית כך שהטובלת תלווה בחברה במקום בלנית, כשהטובלת לובשת חלוק רפוי ואטום או זימון הבלנית כשהטובלת כבר בתוך המים. חוזר מנכ"ל שפורסם אז שם סוף לסאגה שנמשכה שלוש שנים שהובילה קבוצות נשים וארגונים רבים, לצאת נגד ההחלטה לא לאפשר טבילה ללא בלנית.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2019 12:07 לינק ישיר 

אני מגיב רק כדי שלא יאמרו: מממ, 1500 צפיות באשכול ורק תגובה אחת בו (ומה זה אומר עלינו..)?!?!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2019 12:47 לינק ישיר 

רודףסמלים כתב:

אני מגיב רק כדי שלא יאמרו: מממ, 1500 צפיות באשכול ורק תגובה אחת בו (ומה זה אומר עלינו..)?!?!



מה יש להגיב?

קשה להבין מה בדיוק הסיפור שם, אבל זה המצב היום עם כל העתירות נגד כל דבר שבקדושה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/10/2019 13:22 לינק ישיר 

צריך להנפיק "אישור טבילה כהלכה" רק למי שמתאימה את עצמה לדרישות ההלכה
מה לעשות שלעת עתה מתירים לנו למנוע נשים מלהתפלל עם הגברים ולעלות לתורה וגם זה יכול להשתנות בכל רגע, והמקוואות הם רכוש ציבורי וכולן לכאורה רשאיות להשתמש בשירותי הרחצה שלהם...
אבל איש לא יכול להכריח אדם לחתום על דבר שאינו בגדרי ההלכה שהוא נעשה כהלכה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/10/2019 16:22 לינק ישיר 

לדעתי מדובר בנושא חשוב שראוי שיעלה למודעות
זה הזכיר לי את האשכול הישן הזה
https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3023826&forum_id=771

ובזמנו העתקתי שם תגובות מפורומים אחרים

השפלת בנות ישראל ע"י הבלניות במקוואות

לאחרונה גונב לאוזני כי במקוואות רבות הבלניות אינם שואלות כלל את הנשים שבאות לטבול האם הם הם מעוניינות לעבור בדיקה מקיפה ופרטנית (ציפורניים, אוזניים, עיניים, גב, וכמדומני שעדיף להימנע מהמשך הפירוט). אלא פשוט כופות עליהן את הבדיקה ו"העיון", והרבה פעמים בצורה משפילה וגסה, גם שמעתי מקרה על אשה שסירבה בעדינות לבדיקה והבלנית חסמה לה בגופה את הדרך לבור הטבילה!!!, אני יודע שבכמה מקוואות בעיר התורה והחסידות בני-ברק הבלניות אינם כופות בדיקה, ורק מי שמבקשת לעבור בדיקה אכן עוברת, ואילו דווקא בערים החרדיות החדשות יותר פשט לו נוהג נפסד זה.

חשוב לציין כי בספרי ההלכה גם של זמנינו (טהרת בת ישראל, קיצור הלכ' נדה, משמרת הטהרה, מראה כהן, יסוד הטהרה, ועוד) לא מוזכר ולו ברמז שאשה צריכה לעבור בדיקה שכזו. גם בשיחות עם רבנים חשובים אמרו לי שאשה אינה צריכה לעבור בדיקה (ורק בפעמים הראשונות שהיא איננה מנוסה ויכולה לשכוח כדאי שתבקש לעבור בדיקה).

דעתי שזו כפייה גסה משפילה, חדירה בוטה לצנעת הפרט, אשמח לשמוע את דעתכם או דעתכן בעניין, ולקבל תגובות  ודיווחים אם גם נתקלתן במקרים חמורים כאלו, ובכלל מאיין יצאה ההוראה המשונה הזו, לאן התדרדרנו ?????. 

לפעמים אפשר לכפות גם ב"עדינות". את לא מצפה שאשה תגיד לבלנית אני לא מעוניינת לעבור בדיקה. בשעה שברור לה שהבלנית הלבושה תרים מבטה בתמיהה ותתחיל להסביר לה בעדינות ובנועם, ממש במתק שפתיים כמה בכל אופן הדבר חשוב וכו'. ואגב ביררתי ושמעתי שיש מקומות שנתנו הוראה לבלניות לבדוק בלא לבקש, ומי שמסרבת  מסבירים לה בנועם עד שתצא נשמתה.....................................

מקור הפורום הכללי והחרדי:

זה קצת מוגזם

בשבוע שעבר לנתי בי-ם ביום בו היה עליי לטבול ועל כן הלכתי לטבול במקווה בו לא הייתי מעולם ועליי לציין שהבלנית הייתה מאוד לא נחמדה ומאוד לא אדיבה ובנוסף הבדיקה שלפני הטבילה נייתה ארוכה מהרגיל ובו בדקה הבלנית את אברי המוצנעים זמן ארוך ואף רצתה לבדוק "קצת יותר בפנים" רציתי לדעת האם זה מוזר? האם סתם נפלתי על בלנית מקפידה? האם זה קרה לעוד מישהי? והאם הבלנית באמת כ"כ חשובה כאשר אנו באמת רוצות לטבול? האים לא נוכל בלעדיה?

מקור פורום חרדיות עובדות:



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > בלנית במקווה הורשעה בחדירה לפרטיות בגלל בדיקה דקדקנית בגופה של טובלת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext