בית פורומים בחדרי חרדים

ושוב: היהודים נגד הישראלים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/3/2020 15:12 לינק ישיר 
ושוב: היהודים נגד הישראלים

הפניקס הישראלי

כעוף החול קם נתניהו וניצח את הגדול שבניצחונותיו. כולם חיסלו אותו ווידאו הריגה.
התקשורת
הפרקליטות
ליברמן
היועמ"ש
הפרשנים והידענים
הפרופסורים והאלופים
הסופרים והניצבים
היריבים מבחוץ והבוגדים מבית
חיסלו, קברו, רקדו על על קברו וזרעו סביבו מוקשים.
והנה הוא קם לתחיה.
כוחות על אנושיים יש לאיש הזה.
אבל ה\ניצחוןנו הוא ניצחון חלקי וטקטי בלבד.
זהו ניצחון זמני בלבד של הדמוקרטיה. זהו ניצחון זמני של הרוב היהודי על המיעוט שהחליט להשתמש בסמכויות שנטל לעצמו, בכדי להדיח ראש ממשלה נבחר ולייצר "ישראליזציה של המדינה במקום ייהוד שלה" (פונדק). כמו בבחירות 96, שוב "היהודים ניצחו את הישראלים" (פרס).
אבל הכרעה פוליטית לא קיבלנו. משום שהפוליטיקה הישראלית מתפקדת במרחב הישראלי – לא היהודי. במרחב הזה אין שום יתרון ליהודים ולכן התיקו עודנו משתק והדרך נותרה ללא מוצא.
כשחברו יהודים שונאי זהותם במפלגות השמאל הקיצוני + יהודים שונאי עצמם שהצביעו למשותפת ( כ 2 מנדטים) + עשרות מנדטים של שמאל ציוני שהולך שולל על ידי גנץ (כמה מנדטים היתה כחול לבן מקבלת אילו היה גנץ מכריז כי הוא רואה בערבים שותף לגטימי לכל דבר ועניין?...) – כשחברו כל היהודים הללו לאזרחי ישראל שפשוט אינם יהודים, נשבר היתרון הגדול של הימין.
כי הרי גנץ אינו שמאל – הוא פשוט ישראלי... ליברמן אינו שמאל – הוא פשוט ישראלי שבמקום לשנוא את הערבים, שונא עכשיו את החרדים...
מדינת ישראל לא תוכל לחזור לתפקוד כל עוד תמשיך ותחמוק משאלת זהותה.
אז אפשר לחגוג קצת את ניצחון הרוב היהודי בבחירות
ואולי אף תקום ממשלה קצרת מועד.
אבל מהותית, התיקו המשתק שבין היהודי והישראלי נותר בעינו.
בלי שנמצא את הדרך לזהות שמחברת בין היהודי לישראלי במקום להוסיף ולשסע ביניהם - נישאר לנצח תקועים. במועד א' התחלנו להראות את הדרך הזו. ייתכן ויימצא עכשיו פתרון פוליטי זמני, אבל מהותית, אין באמת פתרון מלבד התשובה של זהות.

משה פייגלין


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 16:00 לינק ישיר 

אין לביבי רוב יהודי ציוני. החרדים אינם ציונים (רק לשיטת הקנאים והעציצים) וממילא הכל נפל לבור עמוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 16:34 לינק ישיר 

למר קלעפער- לא כדאי לפול בשקר של ליברמן ושות'.
רוב רובם של החרדים למרות התנגדותם לדברים מסוימים במדינה, הם לא "אנטי ציונים" והם מזדהים עם המדינה שנבנתה עבור העם היהודי, מתפללים שצה"ל ינצח במלחמות וכו'...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 17:25 לינק ישיר 

החרדים מתנגדים לעצם קיומה של המדינה הציונית. הם רק מכירים בה דה פקטו. גם הערבים ברובם מכירים בה דה פקטו. וגם הערבים ברובם מייחלים לנצחון צה"ל, חסר להם לחיות תחת שלטון ערבי... ראה איזו מחאה עשו כשדיברו על להעביר אזרחותם לרשות הפלסטינית.

והשאלה הפשוטה, מה יענה חרדי אם יציעו לו עכשיו שלטון אמריקאי על ישראל. רובם יגידו בשמחה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 17:43 לינק ישיר 

קלעפער כתב:

החרדים מתנגדים לעצם קיומה של המדינה הציונית. הם רק מכירים בה דה פקטו. גם הערבים ברובם מכירים בה דה פקטו. וגם הערבים ברובם מייחלים לנצחון צה"ל, חסר להם לחיות תחת שלטון ערבי... ראה איזו מחאה עשו כשדיברו על להעביר אזרחותם לרשות הפלסטינית.

והשאלה הפשוטה, מה יענה חרדי אם יציעו לו עכשיו שלטון אמריקאי על ישראל. רובם יגידו בשמחה...


אני אנטי ציוני ואני משיב על שאלתך לגבי שילטון אמריקאי בשלילה מוחלטת,
וזאת כי חיי היהודים יקרים לי,
תאר לעצמך שעולה אובמה ובשל שנאתו ליהודים מחליט להעלות לכאן "פליטים פלסטינים" ובכך לסגור את הבסטה היהודית,
כמה נראה לך שהוא יתערב לטובת הנייטיבס היהודונים שנואי נפשו בשחיטה שהפלסטינים היו עושים,
ובקיצור כעת זה הרע במיעוטו ושלטון זר זה התאבדות.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/3/2020 18:03 לינק ישיר 

חושבני שדי ברור שהכוונה הייתה ללא נזק ליהודי מחמת שלטון אמריקאי. ועוד, אני נזהרתי לומר שהחרדים אינם ציונים אבל לא הרחקתי לכת לומר שהם אנטי ציוניות. אני עדיין לא אשתמש במטבע לשון זה כי הוא בעיני קרוב לאנטישמיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 18:11 לינק ישיר 

החרדים הם לא אנטי ציונים ולא בעד ציונים.
השיטה האידאולוגית של החרדים זה אגואיסטית במובן הרוחני של "תן לי יבנה וחכמיה". הישרדות ותו לא. הגישה הזו היתה בתוקף כל ימי הגלות וגם אחרי קום מדינת ישראל.

פה ושם בכל זאת נתפסו ציבורים מסוימים לאידאולוגיה ימנית של ארץ ישראל השלימה וכו'


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/3/2020 18:20 לינק ישיר 

תנסה לחשוב שיש כאן שלטון שמאל מרכז ב40 שנים האחרונות ואין תקציבי ישיבות וכו' מעט מאד חרדים היו בעד המדינה. בגין קלקל את החרדים...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 18:51 לינק ישיר 

עברו הזמנים של 'תן לי יבנה וחכמיה'.
היום דרעי יודע, שהליכה לממשלת שמאל משיקולי 'תן לי יבנה וחכמיה', משמעותה נפילה אל מתחת לאחוז החסימה בבחירות הבאות. 
גם יהדות התורה תאבד מנדטים על אמירה כזו. 
הציבור החרדי הופך בהדרגה ל'ציוני', במקביל לתהליך שבו החילונים הגמורים הופכים ל'אנטי ציוניים'.
החיסרון הגדול של הציונות מאז היווסדה ועד השנים האחרונות, היה החיבור שלה לחילוניות. הפחד היה שהיא תהפוך אנשים לחילונים.
בתהליך המדובר לאחרונה של פוליטיקת הזהויות, הציוניות הופכת לחלק מהמסורת והדת, ולכן חלקים הולכים וגדלים בציבור שלנו מרגישים נוח בסביבתה.
רוב הציבור החרדי מצביע למפלגות החרדיות - בגלל הציות לגדולי הדור שכולנו גדלנו עליו. ובכל זאת, לרובנו חשוב יותר גודל הגוש מאשר המקום ה-8 ביהדות התורה או ה-10 בש"ס. וזה לא רק משיקולי קואליציה, אלא גם בגלל שהגוש מייצג את הדת, את המסורת, וכן, גם את הציונות במובן הפשוט של המילה - אהבת ארץ ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 21:05 לינק ישיר 
מצדרביעי

קלעפער כתב:
חושבני שדי ברור שהכוונה הייתה ללא נזק ליהודי מחמת שלטון אמריקאי. ועוד, אני נזהרתי לומר שהחרדים אינם ציונים אבל לא הרחקתי לכת לומר שהם אנטי ציוניות. אני עדיין לא אשתמש במטבע לשון זה כי הוא בעיני קרוב לאנטישמיות.


זה חלק מהעניין, שאנחנו כחרדים מרגישים "שותפות גורל" עם שאר היהודים, ולכן נסמוך יותר על יהודים (ואפילו חילונים...) מאשר על אמריקאים...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2020 21:32 לינק ישיר 
קלעפער

מצדרביעי כתב:
חושבני שדי ברור שהכוונה הייתה ללא נזק ליהודי מחמת שלטון אמריקאי. ועוד, אני נזהרתי לומר שהחרדים אינם ציונים אבל לא הרחקתי לכת לומר שהם אנטי ציוניות. אני עדיין לא אשתמש במטבע לשון זה כי הוא בעיני קרוב לאנטישמיות.

זה חלק מהעניין, שאנחנו כחרדים מרגישים "שותפות גורל" עם שאר היהודים, ולכן נסמוך יותר על יהודים (ואפילו חילונים...) מאשר על אמריקאים...


אני מעריך שזה נכון כשמדובר בשלטון ימני אבל בשלטון שמאלני או אפילו מרכז ליברלי החרדים יעדיפו את האמריקאים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/3/2020 01:16 לינק ישיר 

חרדים הם כן ציוניים, אלא שהם מפרשים את הציונות בצורה שונה. זה כולל את סאטמר וכו', אלאל שצורת היחס לציונות המודרנית וכו' היא שונה. אין שום סיבה לפסול את מי שכופר ב'אתוס הציוני'. זו לא תורה מסיני, אין לה שום יתרון או העדפה מאשר כל השקפת עולם אחרת. מי שכופר בעצם הקשר של עם ישראל לארץ ישראל, כמו הערבים ושמאל הקיצוני, זה כבר משהו אחר. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/3/2020 03:58 לינק ישיר 

ציונות אינה (רק) ה"קשר של העם עם הארץ" אלא ריבונות יהודית בארץ. ממילא דחיה של ריבונות כזו, בהנחה ששום דם יהודי לא ישפך ח"ו, או אי הכרה בה דה יורה, נחשבת לאי ציונות.
אגב, גם רוב הערבים, ודאי בעבר, לא הכחישו את ה"קשר" שיש ליאהוד לאדמת פיליסטין...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/3/2020 07:56 לינק ישיר 

דמוגרפיה. זה הפתרון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > ושוב: היהודים נגד הישראלים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext