בית פורומים בחדרי חרדים

שאלה ללמדנים: אם בנין נערים - סתירה, אז סתירת נערים - מהי?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/6/2020 18:13 לינק ישיר 
שאלה ללמדנים: אם בנין נערים - סתירה, אז סתירת נערים - מהי?

כזכור, מאיר פורוש ומאיר רובינשטיין, חשקו מאד בשררה של העיר ביתר, ועשו הכל, אבל ממש הכל, כדי לנשל ראש עיר מוצלח, נאמן ואהוב, כמו יצחק פינדרוס. גם גדולי הדור ובראשם מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל, הגר"ע יוסף זצ"ל, ויבל"ח האדמו"ר מבויאן שליט"א, השיבו לשניים הראשונים "למה להחליף אותו? הוא בסדר גמור! הוא עשה מהפיכה חיובית אדירה בעיר. גם ברוחניות וגם בגשמיות, תשאירו אותו".

פורוש ורובינשטיין לא שעו לתחינות. הם רמסו את כל העומד בדרכם. כולל את גדולי ישראל. אלא, שהם ידעו שבלי הליטאים ובלי הספרדים, אין להם סיכוי. גיסי מביתר סיפר בזמנו, כי אז, הם באו בדברים עם בכירי ש"ס ואמרו להם: "הספרדים שמבקשים לגור בביתר, נתקלים בקשיים שמערימה עליהם ועדת האיכלוס, אם תתמכו בנו, יהיה לנו כח ונפרק את הועדה [=כח להשחית], והספרדים יוכלו לגור כאן בחופשיות".

חשוב מאד לציין, כי השניים לא בחלו להציג מצג שווא וכזב לבכירי ש"ס, כאילו שרק ספרדים נתקלים בקשיים של הועדה, בזמן שכל מי שלא עמד בכללי הבסיס של הועדה, נתקל בקושי, וזה לא משנה, אם הוא ספרדי הוא אשכנזי. יעיד ע"כ אחד הרבנים האשכנזיים, שחשב שהוא מספיק ותיק ומיוחס, ולא נענה למזכירת הועדה למלא טופס, בכדי לעבור דירה בתוך העיר ולחפש דירה אחרת(!), והמזכירה התעקשה מולו: "זה לא מענייני מי אתה. כל עוד, לא תמלא טופס ותביא המלצה של רב שמכיר אותך ולוקח אחריות עליך, לא תקבל אישור!!!".

בכירי ש"ס, שלא גרים בביתר, השתכנעו, וכך הושגה תמיכת הרב עובדיה זצ"ל. לא עברה חצי שנה והנערים מאיר פרוש ומאיר רובינשטיין סתרו את הועדה, לקול מצהלות הפושטקים והחצי-חוזרים-בתשובה, מכל החוגים ומכל המחנות.

מכאן ואילך, כל הבא – ברוך הבא.

הפעם, זה לא בנין נערים - סתירה. זו סתירת נערים – שאיננו יודעים לאיזה אבדון היא אמורה להוביל. חז"ל לא פירשו לנו. אולי לתוהו ובוהו.

מדוע נזכרנו בזה היום, י"ט בסיון תש"פ, 10 שנים אחרי סתירת הנערים? 
אם נרצה, היום, קיבלנו איזה סוג של תשובה. 

היום, 10 שנים אחרי, אנחנו קיבלנו סוג של תשובה, ומאידך, תושבי ביתר קיבלו חשבונית (נוספת) לתשלום.

מתוך 10 הישובים והכפרים הערביים הראשונים, עם העלייה הגבוהה ביותר בשיעור הפשיעה, יוצאת דופן ובולטת שלא לטובה: העיר היהודית היחידה, כן, העיר ביתר עילית. במקרה היא גם חרדית, ושלא במקרה היא בשליטת שני הנערים המאירים משלומי אמונים.

כל אתרי החדשות מדווחים על זה, וכדי בזיון וקצף. מי שיכול להטמיע כאן את הטבלה המזעזעת, יבורך.

בכדי שלא להיכנס כאן למלחמת עדות, נבהיר: פושעים יש בכל המגזרים ובכל החוגים. ובגלל זה הקימו בישובים הקטנים ועדות אכלוס. הקולר תלוי במי שפירק אותם.

זה מפחיד! זה מדאיג!








תוקן על ידי לומזה ב- 11/06/2020 18:35:48




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2020 22:22 לינק ישיר 

סתירת נערים = 2 סטירות...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/6/2020 22:33 לינק ישיר 

ברגע שפתחו תחנת משטרה בעיר ביתר, כל נתוני הפשיעה מתוך העיר - נרשמים על שמה, שחור על גבי לבן.
בשנים הראשונות, כולל שנות פינדרוס, לא הייתה תחנת משטרה בעיר, רק בשנתיים האחרונות, למיטב ידיעתי.
צריך, אפוא, להסתכל על הנתונים בזהירות.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/6/2020 23:31 לינק ישיר 

כאפה לפנים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/6/2020 23:54 לינק ישיר 

בא נתחיל בעובדה שמאיר פורוש אינו נציג של הרב עובדיה, לא של הרב אלישיב, ואפילו לא של יבדל ח"ט האדמו"ר מבויאן.

בבחירות שנערכו לפני עשר שנים זכה רובנשטיין ב60% מכלל המצביעים בעיר.
אותם אנשים הצביעו כפי שהורו להם רבותיהם שאותם מייצג פורוש.

נכון שהרב אלישיב העדיף את פינדרוס, נו אז מה, אז לכן ציבור גדול ששומע בכל רבותיו צריך להצביע לנציג של הרב אלישיב או של האדמו"ר מבויאן.

אתה רוצה לטעון ש60% שהצביעו כפי הוראת רבותיהם, הרי הם ורבותיהם ''נערים'' ומעשיהם בבחינת סתירת נערים? זכותך, אבל תכתוב ברור.

לעצם העניין, ביתר נחשבה עיר מרובת פושטקים ופרחחים כבר לפני 15 ו20 שנה.
[מלבד זאת צריך לבדוק בכל הערים החרדיות  ובציבור החרדי בכללותו, מה קורה הם אחוזי הפשיעה].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/6/2020 23:59 לינק ישיר 

רודף סמלים, הדברים שלך לא לגמרי ברורים, ויותר נכון לגמרי לא ברורים.
אתה טוען שמאז שנפתחה בעיר תחנת משטרה, אז "כל נתוני הפשיעה מתוך העיר רשומים על שמה".
כאילו מה? עד שהמשטרה נפתחה בביתר, כל נתוני הפשיעה שלה, היו רשומים על שם העיר טבריה?!

אבל אפילו גם אם נלך לפי שיטה לא ברורה זו, עדיין לא ברור למה אתה דורש להתייחס לנתונים בזהירות.
הרי נתוני הפשיעה הרישמיים של ביתר, כפי שפורסמו השבוע, מדברים על השנים 2014 - 2019. כלומר, 5 שנים לכל הפחות עוד לפני שנפתחה משטרה, וגם בתקופה הזו, שוב אתה רואה שהנתונים מצביעים על ביתר עילית כעיר פשע, וזה ממש חופף עם התקופה שאחרי פירוקה של ועדת האיכלוס בידי מאיר רובינשטיין.
מכל צד שרק תסתכל, הציבור החרדי יוצא כאן לא טוב.
ביתר היא העיר היהודית היחידה מבין עשרת הישובים הערביים המובילים בפשע.
יש לזה אחראים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/6/2020 00:03 לינק ישיר 

ביתר היא עיר עם הרבה "מנהלים" ומאכערים.
בשנים האחרונות היו כמה וכמה מעצרים.
וחלק מה'פשיעה' מדובר בעבירות צווארון לבן, גניבה מכובסת.
יתכן שהם בעצם - האשכנזים הטהורים - מעלים את עקומת ה'פשיעה'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/6/2020 00:25 לינק ישיר 

חצי נזק (רק חצי?)
מה זה "בא נתחיל בעובדה שמאיר פורוש אינו נציג של הרב עובדיה, לא של הרב אלישיב, ואפילו לא של יבדל ח"ט האדמו"ר מבויאן"...
זו עובדה לא נכונה. כי מאיר פרוש הוא ח"כ ביהדות התורה, הכפופה לגדולי הדור, ובראשם מי שהיה אז רשכבה"ג שכולם חרדו למוצא פיו, היינו מרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל. ובאותה עת פורוש היה גם חסידו של הרב'ה מבויאן. ואם השניים ביקשו ממנו מפורשות. ממש התחננו, שלא יעשה את הצעד הזה, כי זה יזיק לרוחניות של ביתר (כך מרן הגרי"ש כתב במפורש במכתבו המפורסם) אז למה מאיר פרוש הבין טוב יותר ממרנן ורבנן וטען שזה לא יזיק. הרב'ה מבויאן ראה עם מי יש לו עסק, ושלח אותו לבוררות מוסכמת אצל הרב מרדכי אורבך מת"א, וגם על הפסיקה הזו פורוש ציפצף.
לגבי הקורה בערים אחרות. מה שאני יודע שכל השנים, בני ברק מתפארת לעיני כל שהיא נמצאת בקצה מפת הפשיעה הארצית.
ואגב, אתה יודע מה היה חטא המרגלים? השבוע שמעתי מהראש ישיבה שלי רעיון אדיר: משה רבינו לא סבר שצריך לשלוח מרגלים, מדוע? כי אם הקב"ה נותן לנו במתנה ארץ מסוימת והוא גם מציין שהיא ארץ טובה וזבת חלב ודבש! מה לנו כי נבוא אחר המלך לבדוק אם זה נכון או לא? ומה קורה בפועל? 
ותקרבון אלי כולכם ותאמרו נשלחה אנשים לפנינו ויחפרו לנו את הארץ וישיבו אתנו דבר". כלומר, אתם לא סומכים לא על ה' ולא על משיחו, כלומר לא סומכים על דעת גדולים, אלא מבינים יותר טוב מהם...
 התוצאה הכואבת ידועה לכל.





תוקן על ידי לומזה ב- 14/06/2020 00:33:51




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/6/2020 13:38 לינק ישיר 

בבחירות האחרונות בירושלים קראו חברי מועצת גדולי התורה החסידית להצביע עבור יוסי דייטש, הקריאה הזו חייבה את משה גפני שהוא ח"כ ביהדות התורה....?
לדעתך כל קריאה של גדולי ישראל מצד אחד של המפה מחייבת גם את הצד השני? באמת?
אז למה פנדרוס התמודד מול רובנשטיין למרות שרוב המועצת החסידית החליטה שרובנשטיין צריך להיות ראש העיר? וכמו שבאמת קרא בפועל [כי החסידים שמעו בקול רבותיהם והביאו 60 אחוז].
 אם פורוש היה מקשיב להרב אלישיב, הוא היה מועל בתפקידו. הוא שליחם של האדמורי"ם והוא מייצג את דעתם
ואת אנשיהם שבמקרה הזה היו 60%.
ואגב פורוש לא היה חסיד של האדמו"ר מבויאן מעולם, אולי היה מתפלל אצלו כי הוא גר בשכנות.
גם את ילדיו הוא לא שלח למוסדות שלו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/6/2020 14:35 לינק ישיר 

אם אתה נודד לירושלים, דווקא כאן אתה רואה את גדלות הנפש של גדולי הדור, וגם את כפיפותם של הנציגות הליטאית, ככל אשר יורו להם, אפילו על ימין שהוא שמאל.
בבחירות המונצי' הקודמת בירושלים לפני 10 שנים, אותו מאיר פורוש, שרק זמן קצר קודם לכן, בפרשת הבחירות ביתר הידועות לדיראון עולם, בעט קשות במורו ורבו (כן, מורו ורבו! בהמשך נגיע גם לזה) הרבה מבויאן שיחי', והפנה עורף לבקשתו האישית והמפורשת של גדול פוסקי הדור, מרן הגרי"ש זצוק"ל - פתאום בא להכיר (תרתי משמע) בסמכותם של גדולי הדור, ולבקש את תמיכתם בו לבחירות לראשות עיריית ירושלים. (אחרי שהודיע להם שהוא כבר השיג את תמיכת המועצת החסידית) גדולי הדור הליטאים והרבה מבויאן, לא פתחו איתו את החשבון הקשה על מה שעולל לתושבי ביתר, ומה שעולל לעקרון היסוד של היהדות החרדית 'אמונת חכמים', אלא הביעו בו תמיכה, ועדיין, כשחלק מהציבור עצמו לא אבה לסלוח למאיר פרוש, ולבוא איתו חשבון, אז זקן ראשי הישיבות הגראי"ל שטיינמן זצוק"ל  עלה בנסיעה מיוחדת מבני ברק לירושלים, כדי לעורר את הציבור בכנס באהבת תורה.
מרנן ורבנן (כן כן, מהצד השני של המפה!) למרות שהיו מסופקים מאוד אם פורוש יספק את הסחורה, ביזו את עצמם בכדי לתמוך בו, לא מעט בשל הלחץ האטומי של פורוש, ולא משנה שבסוף הוא לא הוכיח את עצמו, ולא סיפק את הסחורה.
לגבי הבחירות האחרונות בי-ם. מה שדגל עשתה, אני לא מצדיק במאת אחוזים, אבל בידי הציבור הרחב, ואני בכללם, אין מלוא הפרטים (ויש כאלה), שקדמו להחלטה לבחור בליאון.
נחזור לבחירות הידועות לשמצה בביתר.
פינדרוס התמודד מול רובינשטיין, בברכתו ובהכוונתו של מרן זצוק"ל, זמן רב מאד, לפני שרובינשטיין השיג את תמיכת המועצת החסידית. הגרי"ש כתב בדם לבו: "והמצוה היא על הרב מאיר רובינשטיין שלא להציג את מועמדותו", ובכל זאת, רובינשטיין המרה את פיו ברגל גסה, ורק בדיעבד, הלך בליווי פטרונו ובליווי הפחדות סרק, להשיג את תמיכת המועצת החסידית. אז ממילא אין בסיס לטענה שלך.

לגבי אם מאיר פורוש היה חסיד בויאן או לא, אבדוק זאת אצל ידידים, ואשיב לך בהמשך.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/6/2020 15:29 לינק ישיר 

אתה מפספס את נקודת העניין
לא נדדתי לירושלים בשביל לדון על ירושלים
יש כאן עניין פשוט מאד:
פורוש הוא נציגם של האדמורי"ם החסידים
ובעניין זה דעתו של הרב אלישיב כמנהיג הזרם הליטאי, כמו דעתו של יבדלח"ט הרב מזוז כמנהיג פלג אחר בציבור החרדי, אינה רלוונטית.
יש לך טענות על האדמורי"ם החסידים שתמכו ברובנשטיין? זכותך
אבל פורוש נדרש לפעול ע"פ דעתם בלבד
כל שינוי בעניין, הרי הוא כמעילה בתפקיד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/6/2020 15:40 לינק ישיר 

דעתו של מרן הגרי"ש זצ"ל "לא רלוונטית" - אתה בטוח? אז למה פורוש עשה גלגולי שלג, כריעת ברך וקבלת נזיפה אצל באי ביתו ותלמידיו של מרן זצ"ל, להתחנן על נפשו, בכדי שיואיל להביע דעת קדשו על תמיכה בו לראשות עיריית י-ם?!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/6/2020 16:35 לינק ישיר 

בהחלט
בשורה התחתונה היא אינה רלוונטית
אלא א"כ האדמורי"ם אותם מייצג פורוש 
יחליטו להתחשב בדעתו של הרב אלישיב ולשנות בעקבות כך את דעתם.

כידוע, הם לא התחשבו בדעתו ולא שינו את דעתם 
ועל פיהם נהג פורוש ו60% מהמצביעים בביתר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/6/2020 17:09 לינק ישיר 

הכרוניקה פעלה כך:
מאיר פורוש (כידוע, רק בגלל 'עקיצות' בענין מליצמן) מסמן מטרה להזיז את פינדרוס, ולהביא איש משלו. (לא משנה שהאיש נמנה על בוגרי הישיבה והכולל של שובו בנים. העיקר שהוא "משלו").
הרחש-בחש מובא לידיעת רבני העיר והם מצדם שולחים את רב העיר, הרב תופיק, למרן הרב אלישיב זצ"ל, כדי שיפרוס בפניו את כל מה שקורה. מרן זצ"ל מבקש לשמוע דעת רבנים נוספים מהעיר, והם מצדם אומרים, שהעיר מתנהלת כהלכה, ואין סיבה אמיתית לסלקו. בשלב הזה הרב אלישיב כותב מכתב, שעל יצחק פינדרוס להמשיך לכהן בתפקידו, והמצוה לשמוע דברי חכמים "היא גם על מאיר רובינשטיין שלא להציג מועמדותו". המכתב עדיין לא מקבל פומביות, ומאיר פרוש מנצל זאת ורץ לבקש לפחות את תמיכת האדמו"רים החסידיים. אלה מהם שידעו ועודכנו בכל אשר נעשה, כמו הרבה מבויאן, הרבה מויזניץ והרב בונקר רב ביהכנס ורב קהילת ברסלב של רובינשטיין, מודיעים נחרצות שלא יתמכו ברובינשטיין ותומכים גלויות בפינדרוס. לעומתם, הרבה מערלוי תומך חזק ברובינשטיין, לאחר טון תותים שפורוש מוכר לו, וגם הרבה ממחנובקא, והרבה ממודזיץ שלפחות אז, באותה תקופה לא היה להם שום דבר בביתר. פורוש לא בדיוק מספר להם: הרב אלישיב מתנגד. הוא כן מספר להם שעיר חסידית צריכה ראש עיר חסידי...
אתה גורר אותנו בכח לקבוע ולקבע בדיוק, את מה שאתה טוען: האדמור"ים החסידיים מתחשבים בדעתו של עסקן אינטרסנטי, על פני....?






תוקן על ידי לומזה ב- 14/06/2020 17:17:21




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/6/2020 17:44 לינק ישיר 

זה לא משנה איך תסובב את הסיפור [אפשר להציג עוד 100 פרשנויות וכרונולוגיות מכל הצדדים].
וזו זכותך לחשוב שפורוש מסובב את האדמורי"ם [כמו שאפשר לומר על בית הרב אלישיב ויבדל"ח הרב קנייבסקי].
אולי באמת צריך להחליף את האדמורי"ם והרבנים.
עד שזה לא יקרה
עדיין הציבור שמאמין במנהיגיו מרגיש מחויבות כלפיהם
וזה מה שעשו 60% מהבוחרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/6/2020 13:31 לינק ישיר 

הסיפור בקצרה ללא פרשנויות:
הגרי"ש אלישיב זצ"ל מתחנן בפני פרוש&רובינשטיין שלטובתה הרוחנית והגשמית של העיר ביתר, להשאיר על כנו את יצחק פינדרוס. השניים מפנים עורף למרן זצ"ל ולבקשתו.
התוצאה לא מאחרת לבוא.
העיר ביתר עילית מוצאת עצמה, כעיר יהודית יחידה, בין 10 ערים ערביות בישראל, עם אחוזי הפשיעה הגבוהים ביותר.
כל לב יהודי אמור להזדעזע מהנתון הנוראי הזה, שנגרם כתוצאה מזלזול בגדולי ישראל ומהוראתם.
איך שתסובב את הסיפור הזה, הנתון הזה מ-ז-ע-ז-ע.
הברסיקער'ס יקראו לזה "קפידא". החסידים יקראו לזה "רוח הקודש".  אנחנו קוראים לזה "מבט רחוק של גדול".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > שאלה ללמדנים: אם בנין נערים - סתירה, אז סתירת נערים - מהי?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext