התמודדות עם שטיפת המוח הבולשביקית נגד הדמון המכונה "טיפול המרה".
כמה נקודות חשובות להתמודדות עם שטיפת המוח הבולשביקית:
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 23/07/2020 10:37:45
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 23/07/2020 10:37:56
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 23/07/2020 10:48:27
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 23/07/2020 10:48:48
נשלח ב-23/7/2020 10:39
כמה נקודות חשובות למחשבה והבנה בהתמודדות עם שטיפת המוח נגד הדמון המכונה "טיפולי המרה":
1. נכון שהמסגור אותו מסגרו הטרוריסטים הלהטבי"ם כל טיפול מכל סוג שהוא שמטרתו לנסות לשנות נטייה מינית ברמה *כלשהיא* כ"טיפול המרה" נשמע קצת כמו משהו מפחיד השייך לכתות מעבר להרי החושך.
אבל נדמה שכל בר דעת שכנה עם עצמו, יקבל את זה שלפחות במקרים מסוימים, נער שיש לו מחשבות ורגשות משיכה *כלשהם* כלפי דברים יוכל להתגבר ולשנות אותם בעזרת טיפול פסיכולוגי מתאים.
2. גם רוב המתנגדים לטיפולים "מסוכנים" אלו בשל "הנזק הנפשי" העצום הנגרם כביכול למטופלים, בדרך כלל חושבים "משום מה" להיפך בכל הנוגע ל"שינוי" מין, שאז כל ילד בן 7 שחולם בלילה שהוא אישה, מיד מצוה גדולה לחבקו ולעודדו "לבחור" את המגדר שלו (ועל פי פרסומים זרים, המדינה גם מממנת "טיפולים" מסוג זה גם בעשרות אלפי שקלים אפרופו שאלת איפה הכסף).
3. מי שמנסה להיתלות בעמדת "הפסיכולוגים המומחים" כביכול, אז חוץ ממה שהזכרתי בהערה 1 שזה מכחיש את האינטואיציה הפשוטה והברורה לדעתי, חשוב לדעת שגם הסתדרות הפסיכולוגים בעצמה מודה בנייר עמדה שהוציאה ב-2011 שאמנם:
הבסיס המקצועי והעדויות האמפיריות להצלחתם של טיפולי המרה הוא קלוש למדי. מרבית המחקרים מצביעים על כך שאין תמיכה ליעילות טיפולי ההמרה, בעוד שרק מיעוטם טוען להצלחה.
אבל "הועדה ערה לכך שבמחקרים רבים בתחום קיימות בעיות מתודולוגיות לא פשוטות. יש להניח, כי סיבות של "תקינות פוליטית" מקשות על האפשרויות למימון ופרסום של מחקרים בדבר יעילותם האפשרית של טיפולי המרה".
(כדאי מהר לגזור ולשמור, לפני שימחקו את זה ברוח האורלוואנית שפשתה במחוזותינו).
מה אתה מבלבל את המוח בדברים שאתה לא מבין בהם? מעתיק לכאן תגובות שכתבתי באשכול אחר.
הפופוליזם חוגג ואף אחד לא מדבר לעצם העניין.
"טיפולי המרה" אינם מועילים וגורמים נזק חמור!
מרבית המחנכים והרבנים בציבור החרדי מתנגדים לטיפולים האלו.
יש דרכים אחרות לעזור לאנשים האלו בלי "טיפולי המרה" מזיקים.
אפשר לעזור לאנשים האלו להתגבר על התאוות שלהם, וזה בסדר גמור. החוק לא מדבר על זה.
לפני הרבה שנים איזה אברך ת"ח נשוי + ילדים (חזונישניק מחוג הגרח"ק, חיבר ספר תורני מועיל ומעניין), התוודה בפני שעבר כזה טיפול שמירר לו את החיים. אמרו לו שהכול בגלל איך שאבא שלו התייחס אליו בתור ילד קטן מאוד, ושזה דברים שהוא לא זוכר ורק התת מודע שלו זוכר. ואם הוא יחשוף וידבר על זה עם אבא שלו אז יראה שהכול יעבור ופתאום תשתנה לו הנטייה.. אמרו לו שזה בגלל שהוא "חלש אופי" ואם יתחיל לחשוב כמו "גבר" אז תיעלם לו הנטייה.. הכריחו אותו לעשות דברים "גבריים" למשל לדבר עם אנשים בצורה אגרסיבית וגסה.. (זה הצחיק אותי, כי דווקא לא תפסתי אותו כאיש עדין במיוחד) בפועל, גרמו לו לשנוא את עצמו ואת אבא שלו ולאבד אימון בעצמו ובבני אדם. הנטייה שלו רק התגברה. רק החמירו את התסכול שלו. כמעט התאבד. לקח לו הרבה זמן, אבל בסוף הוא נטש את ה"יועץ" וה"פסיכולוג" תאבי הבצע שהתעללו בו. ומצא שיטות נורמליות לקבל את עצמו, אך יחד עם זאת להתגבר על תאוותיו ולהתנהג כפי שהתורה מחייבת. (אגב, סיפר לי את זה כאשר ידע שהוא הולך לעבור למקום אחר ולא ניפגש יותר. כי היה ברור לו שמכאן והלאה אני אסתכל עליו בגועל וברחמים. נעבאך.)
ובמגזר החרדי אין טרור לכל מי שחושב אחרת? מה שקורה באקדמיה הינו כאין וכאפס לעומת מה שקיים אצלנו במגזר, שם לפחות צריך להוכיח כל דבר בצורה אמפירית ולפרסם מחקרים שמשתחזרים עם ביקורת עמיתים וכו'. אצלנו במגזר שמספיק להוציא פשקוויל עם כמה סיסמאות כדי להשתיק אותך.
נשלח ב-23/7/2020 11:09
מצדרביעי
למר חריף ומקשה: 1. אתה יודע מה זה טיפול המרה? מיידע אותך שאין שום פרוטוקול שנקרא "טיפול המרה" מדובר במסגור אותו מסגרו הטרוריסטים כל טיפול ש"מעז" להציע שינוי נטייה מינית כלשיה בכל סוג טיפול בכל רמה שהיא...
2. מזמין אותך לקרוא את לשון הצעת החוק הבולשביקית: הנה סעיפים לדוגמה: "טיפולי המרה" – טיפולים פסיכולוגים שונים שנעשים במטרה ובמאמץ מכוון לשנות נטייה מינית ובכלל זה הפיכת בעלי זהות או נטייה מינית הומוסקסואלית לבעלי זהות או נטייה מינית הטרוסקסואלית."
"מי שרשאי לעסוק בפסיכולוגיה לא יבצע טיפולי המרה או יציע לבני-אדם טיפול מסוג טיפולי המרה".
3. לא יודע מה בדיוק היה עם קרוב המשפחה שלך, ויכול להיות שהלך רק לאיזה "מייבין" ללא כל הכשרה, ככל שזה אכן כך, הרי שהפיתרון צריך להיות לחייב שיינתן טיפול מסוג כזה רק אצל פסיכולוג קליני מוסמך, ולא כמו הצעת החוק הנוכחית כשאמור אוסרת על פסיכולוגים לטפל, ומתירה ל"מיבינים" להמשיך בשגיונותיהם...
נ.ב. לגבי השאלה איפה יש טרור יותר גדול, האם אצל החרדים או אצל דת הפרוגרסיבים, קשה להירגע מהתחושה שדווקא אצל הפרוגרסיבים זה יותר גרוע, כמו שאפשר לראות כמה אנשים נהרגו בשם הקומוניזם (שהפרוגרסיבים של היום הם המשך שלו כידוע...) הנה מאמר יפה שמסביר קצת למה זה ככה:
ציטוט מלשון החוק: שנית, מהות הטיפול הפסיכולוגי הוא בסיוע למטופל לחפש את זהותו, לעשות את בחירותיו תוך מודעות עצמית לצרכיו, משאלותיו וחרדותיו במקום מכיל ומקבל. טיפול המרה יוצר 'סדר יום' טיפולי מוכתב מראש, לכן עלול לחטוא למהות הטיפול הפסיכולוגי, כמקובל בכללי האתיקה המקצועית. חובתו של הפסיכולוג המטפל להכיר ולהיות מודע לעמדותיו, ערכיו ונטיותיו באופן כללי ובמיוחד בתחום עדין זה של האוריינטציה המינית. לא נכון מקצועית, שעמדותיו, ערכיו ונטיותיו של המטפל ישפיעו על התייחסותו למטופל ובוודאי שלא על הכיוון הטיפולי. אם הוא איננו יכול לקבל את המטופל על בסיס עמדה לא שיפוטית, מקבלת ואמפטית, עליו לפסול את עצמו מלטפל באותו מטופל.
אני יודע שאני הולך לעצבן כמה אנשים, אבל האמת תורה דרכה: אצל הפילוסופים הקדומים היתה הפדופיליה סוג של שגרה ולפעמים גם מומלצת. אם נצליח להביא אחד כזה אל ספת הפסיכולוג המודרני, האם נכון יהיה לטפל ב'סטיה' שלו? וכך בעצם לכפות אותו להתנתק מזהותו וה'אוריינטציה המינית' שלו?
אכן, ההבדל ברור, זה פוגע באחרים, ואף אם יש הסכמה אין ההסכמה בגיל זה מקובלת כיום כלגיטימית (אך כמובן הסכמה של ילד בן 10 להפוך לבת, זה קביל ומומלץ...). אבל גם אם יש הבדל, עדיין זכותנו המלאה לקרוא לדברים נוספים פגיעה, פגיעה בדת, ועוד. ולא אנחנו נקבע מהי פגיעה, אלא המטופל, גם אם הוא צעיר לימים, מותר לו להעמיד את מטרת חייו כאובייקט שאין לפגוע בו, והיא המטרה להקים בית ולהישאר חרדי.
בתכל'ס, מה שבאליטה שלהם לא נחשב 'מתאים' מצא את הדרך להיקרא סטיה חולנית שמותר לטפל בה בכל דרך כמעט, ומה שנחשב לצעקה האחרונה, נהפך להיות 'זהות עצמית' וזכות. במציאות שניהם תאוות, וכמו תאוות האכילה, מותר לסייג חלק מהן בחיים לצורך ולטובת 'תאוות' אחרות כגון אהבת ה'...
נשלח ב-23/7/2020 12:08
אין "טיפולי המרה" לפדופילים. יש עזרה פסיכולוגית שעוזרת להם להתגבר על הדחפים שלהם.
נשלח ב-23/7/2020 12:14
ירו_שלמי
חריף_ומקשה כתב:
אין "טיפולי המרה" לפדופילים. יש עזרה פסיכולוגית שעוזרת להם להתגבר על הדחפים שלהם.
תחי הסמנטיקה...
נשלח ב-23/7/2020 12:16
מצדרביעי
חריף_ומקשה כתב:
אין "טיפולי המרה" לפדופילים. יש עזרה פסיכולוגית שעוזרת להם להתגבר על הדחפים שלהם.
ואתה יודע, כי?
האם לא היה בהיסטוריה אף פעם פדופיל שהצליח לשנות את נטיותיו כך שיפסיק לחשוק בדברים אלו?
מסכים שבמקרים שמדובר בדבר חריף קשה מאוד לשנות את זה כמו כל דבר נפשי חזק שקשה לשנות, כמו מחשבות אובדניות וכיו"ב, אבל: 1. זה לא פוטר מלנסות. 2. חושב שכולנו נסכים שלפחות במקרים מסוימים ואולי קלים יותר זה ניתן לשינוי, אתה מבין שעל פי ההצעה הבולשביקית, נער בישיבה קטנה לדוגמה שחושב שאולי יש לו לפעמים מחשבות של נטיות הפוכות וילך לפסיכולוג שירגיע אותו וייתן לו כלים שימנעו מזה להתפתח למקומות לא רצויים זאת תהיה עבירה פלילית?
נשלח ב-23/7/2020 13:57
ירו_שלמי כתב:
חריף_ומקשה כתב:
אין "טיפולי המרה" לפדופילים. יש עזרה פסיכולוגית שעוזרת להם להתגבר על הדחפים שלהם.
תחי הסמנטיקה...
אתה מספיק למדן כדי להבין שזה לא סמטינקה. נניח שמישהו מכור לשוקולד. והולך לפסיכולוג כדי שיעזור לו להיגמל מכך. ב"טיפול המרה" יגידו למטופל, אתה בעצם לא אוהב שוקולד, כל פעם שמתעורר לך הרצון לשוקולד זה בכלל קשור למשהו שאבא שלך עשה לך בילדות או קשור לזה שאתה "חלש אופי".. בטיפול פסיכולוגי רגיל, לא ינסו לשנות אותו. מבינים שיש לו יצר חזק לשוקולד ומקבלים זאת כעובדה. יעזרו לו איך לנשום עמוק ולספור עד מאה ולהתגבר בכל זאת על הדחפים שלו.
נשלח ב-23/7/2020 14:01
מצדרביעי
חריף_ומקשה כתב:
חריף_ומקשה כתב:
אין "טיפולי המרה" לפדופילים. יש עזרה פסיכולוגית שעוזרת להם להתגבר על הדחפים שלהם.
תחי הסמנטיקה...
אתה מספיק למדן כדי להבין שזה לא סמטינקה. נניח שמישהו מכור לשוקולד. והולך לפסיכולוג כדי שיעזור לו להיגמל מכך. ב"טיפול המרה" יגידו למטופל, אתה בעצם לא אוהב שוקולד, כל פעם שמתעורר לך הרצון לשוקולד זה בכלל קשור למשהו שאבא שלך עשה לך בילדות או קשור לזה שאתה "חלש אופי".. בטיפול פסיכולוגי רגיל, לא ינסו לשנות אותו. מבינים שיש לו יצר חזק לשוקולד ומקבלים זאת כעובדה. יעזרו לו איך לנשום עמוק ולספור עד מאה ולהתגבר בכל זאת על הדחפים שלו.
הבנתי...
אז לגבי התמכרות לשוקולד, האם יש סיכוי להיגמל לגמרי מהתמכרות לשוקולד, עד ש"יש לאסור בחוק" על פסיכולוגים לנסות לגמול אנשים מהתמכרות? אם יש סיכוי לגמול, האם ולמה פה זה שונה לדעתך?...
נשלח ב-23/7/2020 14:07
הזוי, שבכלל מתקיים דיון על עצם הנושא אם הוא טוב או לא.
בנאדם רוצה לבדוק טיפול. למה לאסור עליו????
הרי כל אלה. תומכים בהמתות חסד. כמובן שלא יעלו על הדעת התנגדות לניתוח לשינוי מגדר.
מתנגדים- ובצדק- להגבלות ולסגר שנועדו , באופן רשמי להציל חיים. מרימים על נס את דגל החופש.בכל מחיר.
ופתאום זה,כולה טיפול פסיכולוגי, אסור בחוק???
מדהים שאנשים אפילו לא מתביישים בעמדה הבולשביקית הזו.
נשלח ב-23/7/2020 14:13
להבנתי, הצעת החוק אוסרת לנסות לשנות נטייה. אין בעיה שפסיכולוג יעזור למישהו להתאפק ולהתגבר על דחפים שיש לו כאשר המטופל טוען בפניו שבכל פעם שהוא לא מצליח להתאפק ולהתגבר על הדחפים שלו הוא סובל סבל רב שמפריע למהלך חייו התקין. וכן לעזור למטופל לחיות בשמחה וברוגע למרות שסובל סבל רב עקב דחפים לא ממומשים.
נשלח ב-23/7/2020 14:20
אויויוי כתב:
הזוי, שבכלל מתקיים דיון על עצם הנושא אם הוא טוב או לא.
בנאדם רוצה לבדוק טיפול. למה לאסור עליו????
הרי כל אלה. תומכים בהמתות חסד. כמובן שלא יעלו על הדעת התנגדות לניתוח לשינוי מגדר.
מתנגדים- ובצדק- להגבלות ולסגר שנועדו , באופן רשמי להציל חיים. מרימים על נס את דגל החופש.בכל מחיר.
ופתאום זה,כולה טיפול פסיכולוגי, אסור בחוק???
מדהים שאנשים אפילו לא מתביישים בעמדה הבולשביקית הזו.
ליצן!
בוא נמחוק את כל "חוק הפסיכולוגים, התשל"ז–1977" על הדרך אפשר למחוק את "חוק הרופאים הווטרינרים, תשנא-1991"
אתה יכול ללכת לאיזה טיפול שאתה רוצה. אבל מי שרוצה שיהיה לו רישיון "פסיכולוג", לא יכול לעשות "טיפולי המרה" כמו שמי שרוצה שיהיה לו רישיון "רופא", לא יכול לעשות מה שבא לו..
נשלח ב-23/7/2020 14:24
ברור.מה השאלה אז מי שרוצה טיפול כזה, תישלל ממנו הזכות לטיפול מפסיכולוג אחראי, ויצטרך להפקיר את גורלו בידי חרטטן כמוך/כמוני. סבבה.
יחי השיוויון. יחי החופש.יחיו זכויות האזרח.
נשלח ב-23/7/2020 14:54
למר חריף ומקשה:
חוזר בפעם השלישית על שאלתי, על סמך מה קבעתם כ"עיקר אמונה" שאי אפשר לעולם לשנות נטייה?