בית פורומים בחדרי חרדים

מדוע החרדים לא עומדים בצפירה? (חזק ביותר!)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/4/2021 02:35 לינק ישיר 
מדוע החרדים לא עומדים בצפירה? (חזק ביותר!)




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2021 09:31 לינק ישיר 


logo_hamechadesh3
חיפוש
חפשו...
מבזקים
מדוע החרדים לא עומדים בצפירה? הרב הסביר
לפי סקרים שנעשו 36% מהחרדים לא עומדים כלל בצפירת יום הזיכרון או יום השואה, אשה המשתייכת לציבור הכללי שאלה שאלה זו את הרב ישראל מנשה מארגון הידברות וזכתבה לתשובה מפורטת
יוסי ויזל
א' באייר תשפ"א (13/04/2021)
22:01
53 תגובות
אזרחים עומדים בצפירה. אילוסטרציה // צילום: פלאש 90
אזרחים עומדים בצפירה. אילוסטרציה // צילום: פלאש 90

אשה שלחה שאלה לרב ישראל מנשה "בסיעתא דשמיא כבוד הרב שלום! אם אפשר בבקשה לקבל הסבר על הגישה חרדית נגד יום הזכרון לחייילי צה"ל ונגד יום השואה! זה נורא חשוב לי, אם אפשר להתייחס במהרה. תודה, שבוע טוב, חג שמח וחודש טוב".

כתשובה הרב הביא בפניה כמה שורות מהרב דניאל בלס

למה החרדים לא עומדים בצפירה?
לשאלה זו, אותה נשאלתי רבות, כתבתי מספר תשובות. את חלקן שמעתי מרבנים שונים, ואת חלקן פיתחתי בסיעתא דישמייא. אני מניח ששאלה זו נשאלת כהתרסה, שהרי מרבית החילונים אינם מכבדים את הערכים החרדיים ולא יחששו לפגוע ברגשות הציבור החרדי על ידי נסיעה ברכבים ביום השבת או חגיגות העצמאות בימי העומר (ימי אבילות) וחגיגת הסילבסטר הנוצרי.

מקודם

עברתם את התקופה המאתגרת ונשארו סימני דיכאון? מומחי שלכם כאן עבורכם>>>>>
מקודם

אחרי 40 שנות ערירות: הרב יעקב וייצמן השיב נשמתו לבוראה
מקודם

מה הקשר בין שמחה גרידינגר אריאל שרון והטכניון?>>>>
מקודם

הצוואה שהסעירה את העולם היהודי


כאשר חילוני שואל אותך שאלה שכזו, ענה לו קודם כל בשאלה. כך היא דרכם של יהודים, לענות לשאלות בשאלות. שאלת מפתח שלנו תהיה: "האם אתה מכיר ציבור שמכבד את המתים יותר מהציבור החרדי?" (חפירת קברים, קדיש, ימי זיכרון ואבלות, משניות לעילוי נשמות, אזכרות, הדלקת נרות, ימי הילולא, עלייה לקבר, ועוד).

מובן שהחרדים מהווים את הציבור היחיד בישראל, אם לא בעולם, שמכבד את המתים ומנציח אותם יותר מכל ציבור אחר. די בעובדה זו, כדי ללמד אותנו שהעמידה בצפירה אין בה תועלת למתים, וכנראה גם ביזוי להם.

החילוני שואל מדוע החרדים אינם מכבדים את נספי השואה ויום הזיכרון על ידי עמידה בצפירה?
1. שאל את החילוני – "למה אני צריך לעמוד?"
תן לי סיבה אחת טובה לעמוד? על מה צריך לחשוב בזמן הזה? על גופות? על מוות? על נקמה בגרמניה? למיטב ידיעתי, הדבר היחיד שאנשים חושבים עליו בזמן הצפירה הוא "מתי זה כבר יגמר?"

שאל אותו שאלה עניינית – "כיצד זה מועיל?"
אם אתה מאמין בתורה, העמידה לא עוזרת בכלום לנפטרים, ואם אתה לא מאמין בתורה, אתה במילא לא עוזר לנפטרים.
למד אותו היסטוריה – "אנו לא עומדים בצפירה כי זהו מנהג הגויים!"
זה מנהג הגויים ובזיון לנספים ששמרו מצוות. עוד מ-1919 הונהג במדינות חבר העמים הבריטי, בצרפת ובארצות הברית לעמוד דקת דומיה ב-11 בנובמבר עבור חללי מלחמת העולם הראשונה והשנייה. אבל אפילו הם ביטלו כבר את הצפירה, כאשר ממשיכים להשמיע אותה רק בכנסיות ובבנייני משרדים… בהולנד קבעו יום זיכרון ב-4 במאי, לזכר פלישת גרמניה להולנד ב-1940, והם היו עומדים בצפירה בשמונה בבוקר. זה מנהג מובהק של הגויים. המדינה החליטה לזכור את הנספים באמצעות טקס גויי לחלוטין, כאשר אפילו הנספים החילונים ביותר מהשואה חשו רגשי זעם נוראים על העוולה הגויית, כאשר כל מדינות העולם עצמו את עיניהם לנוכח מכונת התופת הגרמנית וזעקת היהודים המובאים בכח לגטאות מכל מדינה בעולם כדי לההרג בגרמניה.
שאל אותו שאלה אישית – "האם ככה היית זוכר את סבא שלך?"
האם אתה היית עוצר לעמוד לפני שעון מעורר כדי לזכור את סבך או סבתך אם נפטרו, האם היית מוכן לארגן צפירה בהספד? ואם אתה רואה בכך חוצפה ואידיוטיזם, כיצד תעז לנהוג באותה הדרך כלפי נספי השואה?
5. התווכח איתו על מוסר וערכים אנושיים – "כי זה ביזיון לנספים!"
ב-1951 היום נקרא בשם "יום השואה ומרד הגטאות", ולאחר מאבק ציבורי בחרו בשם המתפשר "יום השואה והגבורה". יום השואה נקבע כדי להלל את "היהודי הלוחם", את כל מי שלא הלך כצאן לטבח… אך מה עם כל המסכנים שעמדו בזוועות המלחמה, שניסו לשרוד, שהבריחו מזון וקידשו את החיים?! יום השואה נקבע על פי המרד בגטו ורשה, האם זו הגבורה היהודית?! ומה עם כל אלו שקידשו שם שמים והקריבו את חייהם כדי לשמור על הפסח?
הסבר לו את הסתירה הפנימית שבמעשה – "אתה חושב שצפירה מתאימה כדי לכבד את הנספים?"
תאר לעצמך איש שיוצא מהרכב שלו ועומד עד סוף הצפירה אך ממשיך לעמוד גם כשהיא נגמרת, כך שהוא עוצר את כל התנועה. צועקים לו הנהגים לנסוע, "מה אתה עושה?!", והוא יענה להם "אני מכבד את הנספים, אז אני מחמיר ועומד עוד שלוש דקות…". שנינו מבינים שהצפירה היא לא משהו קדוש.
למד אותו כמה אנחנו מתחשבים – "קרא תהילים ולמד משניות!"
הידעת שרבנים פסקו לכל בני הציבור החרדי, שאם הם נמצאים במקרה בין חילונים בעת הצפירה, שיעמדו יחד עם כולם כדי שלא לפגוע ברגשות החילונים! תארו לעצמכם אם היו החילונים מתחשבים כל כך ברגשות הציבור החרדי, ולא נוסעים בשבת לפני חרדי… אנו כמובן תמיד ממליצים לקרוא תהילים וללמוד משניות לעילוי נשמות נספי השואה בכל ימות השנה, ולאו דווקא ביום "מרד הגטאות" של ה"גבורה הפיזית".
תמיד ניתן ללמוד, להדליק נרות נשמה ולקרוא תהילים למען הנספים, אך אין שום סיבה לעמוד כשעושים זאת…
עוד תשובה שענה הרב ישראל מנשה לאשה "תארי לך, שש"ס תהיה מחר מפלגת שלטון, והיא תעביר חוק על הדלקת נרות שבת, הרי כל החילונים יצעקו כפיה חרדית וכו, הנה לך דוגמא שלכפיה חילונית', בו החילונים מבינים מדי שנה בשנה שעל החרדים לכבד זכר הנרצחים בדיוק בדרך שבו התותה הועדה לעיני טקסים. גם לנו החרדים המון קרובים שנפלו בשואה ובמערכות ישראל, ויש לנו את הדרכים שלנו לכבד את זכרם ולעשות משהו אמיתי לתועלת נשמתם, "עכ"פ לפי האמונה שלנו", זהו הגישה החרדית, ולפלא איך שאנשים חילוניים לא מבינים את זה מעצמם


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/4/2021 09:41 לינק ישיר 

יפה מאוד, אבל מילים יפות המכסות על כך שהחרדים (באופן ציבורי) לא מביעים בכלל כאב על מוות חיילים, לא על ידי קריאת תהילים ולא על ידי שום דבר אחר.
להרחבה:




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2021 10:09 לינק ישיר 

היה נחמד אם היה מביא סימוכין לטענות המוזרות שלו כאילו מדובר במנהג גויים.

וצריך לומר שגם אם היה מנהג גויים, אין בו ענין אמוני או משהו שמזוהה עם הגויים דוקא, למעשה להפך, המנהג מזוהה בעולם כמנהג ישראלי יהודי.

ולעניננו, העמידה בצפירה היא דרך של השתתפות בצער יחד עם כל האומה כולה. היא לא נועדה לעילוי נשמות הנפטרים אלא לומר יהודי ליהודי, אנחנו אחים וכואבים בכאבכם.

זה דומה במידה מסוימת לניחום אבלים, לכך שאנחנו הולכים להשתתף באבלות של אנשים אחרים ולהביע צער והשתתפות בכאבם.

במקרה של חללי צה"ל, קדושים שמסרו נפשם למען עם ישראל, קשה להבין את מי שמתעקש במפגיע ללכת ברחוב וכך בעצם לומר "כאבכם אינו נוגע לי".

אם קשה לכם לעמוד סתם, תוציאו תהלים או משניות ותלמדו שתי דקות לעילוי נשמת הקדושים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/4/2021 11:44 לינק ישיר 

חייבים לומר שאלה שלא עומדים בצפירה ברשות הרבים הם קומץ קטן שלא מייצג את כלל הציבור החרדי שעומד בעת הצפירה. המעניין הוא: שאלה שלא עומדים  בצפירה יודעים היטב "לבקש"  מהשני, לבקש במקרה הטוב: "לכבד את רגשותיהם ולא לנסוע בשבת או לא לאכול חמץ בפומבי וכו' וכו'.

תוקן על ידי לךתדע1 ב- 14/04/2021 11:46:41




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/4/2021 13:00 לינק ישיר 

אינו דומה זה לזה
לכבד את השבת
זה מצוות מהתורה שכל יהודי חייב בהם וכל יהודי ערב להם

לעמוד בצפירה זה מנהג הגויים
ויהודי מכבד את עצמו שלא נוהג במנהגי הגויים

בכל שנה מתפרסם מהעדה החרדית הספרדית ומעוד רבנים לא לשנות כלום מסדרי התפלה ולא לעמוד בצפירותיהם,
לפני כחמישים שנה בערך אף פורסם  מאמר מדברי הגה"צ רבי יחזקאל לווינשטיין זצוק"ל המשגיח דפוניבז' שלא לעמוד בצפירה ולא לשנות סדרי התפילה ולא להתבונן במטס



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2021 13:36 לינק ישיר 

פאת_השולחן כתב:
אינו דומה זה לזה
לכבד את השבת
זה מצוות מהתורה שכל יהודי חייב בהם וכל יהודי ערב להם

לעמוד בצפירה זה מנהג הגויים
ויהודי מכבד את עצמו שלא נוהג במנהגי הגויים

בכל שנה מתפרסם מהעדה החרדית הספרדית ומעוד רבנים לא לשנות כלום מסדרי התפלה ולא לעמוד בצפירותיהם,
לפני כחמישים שנה בערך אף פורסם  מאמר מדברי הגה"צ רבי יחזקאל לווינשטיין זצוק"ל המשגיח דפוניבז' שלא לעמוד בצפירה ולא לשנות סדרי התפילה ולא להתבונן במטס

אחרי שבפוניבז תולים את דגל ישראל הרב לווינשטיין היה חייב לצנן את ההתלהבות.
אין כאן מנהג הגויים, הגויים גם מתפללים אז אנחנו נפסיק להתפלל?! אבל נגיד שיש ,אז משנים מפני השלום ובפרט שניתן לחשוב שזה מנהג המקום והמדינה ודינא דמלכותא דינא. אם לא רוצים לעשות דווקא אז יש מיליון היתרים לעמוד בצפירה!




תוקן על ידי לךתדע1 ב- 14/04/2021 13:50:02




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/4/2021 14:01 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/4/2021 15:27 לינק ישיר 

אנקדוטה נפשית, האם כשחילוני יודע שהחרדי עומד רק בשביל לא לעצבן אותו (כי כולנו עומדים רק בגלל זה) זה מרגיע אותו, או שהוא יחפש משהו אחר בחרדי, וכמו שרשרת של שנאה שלא תגמר לעולם ?????



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2021 15:54 לינק ישיר 

כל עוד הנחיתות החילונית קיימת גם השנאה קיימת, אבל המפליא זה שגם אצל חרדים קיימת שנאה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/4/2021 16:41 לינק ישיר 
בקיצור חבל על הזמן,

מכמונת כתב:
כל עוד הנחיתות החילונית קיימת גם השנאה קיימת, אבל המפליא זה שגם אצל חרדים קיימת שנאה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/4/2021 21:27 לינק ישיר 

שום דבר לא באמת מסביר, הרי לפי כל כללי דרך ארץ יש לכבד ולנהוג כמנהג המקום, כך נהגו יהודים בגולה.
לא פלא ששום רב מהזרם המרכזי לא אמר לא לעמוד ולא לכבד.
כמו שהיהודים האמריקאים יודעים לכבד את כל סמלי השלטון האמריקאי, כך גם צריך להיות בכל מדינה מתוקנת ואנשים נורמלים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/4/2021 02:09 לינק ישיר 
מנהג המקום נקבע על פח המסורת של תושבי ועם המקום

רוב המדינות הן עמים שקמו להן במאות השנים האחרונות ויצרו מנהגים משלהם, מדינת ישראל לכאורה קמה על העם היהודי, האם במסורת שלו מופיע גם לעמוד הצפירה, כנראה שלא, אז אם רוצים לייצר עם חדש, זה לוקח כמה מאות שנים. לענד עם היהודים זה לא יצליח

שוקולד_תות כתב:
שום דבר לא באמת מסביר, הרי לפי כל כללי דרך ארץ יש לכבד ולנהוג כמנהג המקום, כך נהגו יהודים בגולה.
לא פלא ששום רב מהזרם המרכזי לא אמר לא לעמוד ולא לכבד.
כמו שהיהודים האמריקאים יודעים לכבד את כל סמלי השלטון האמריקאי, כך גם צריך להיות בכל מדינה מתוקנת ואנשים נורמלים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מדוע החרדים לא עומדים בצפירה? (חזק ביותר!)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext