בית פורומים בחדרי חרדים

ליצחק גולדקנופף מגיעה התנצלות, ולישי כהן וכיכר השבת מגיע בוז גדול

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/7/2022 21:41 לינק ישיר 
ליצחק גולדקנופף מגיעה התנצלות, ולישי כהן וכיכר השבת מגיע בוז גדול

הדברים שפורסמו בשמו של יצחק גולדקנופף בראיון לישי כהן בכיכר השבת עוררו סערה וגינויים, אלא שמסתבר שהוא  כלל לא אמר את הדברים הללו במשמעותם כפי שפרסמו בשמו, וישי כהן וכיכר השבת עשו מעשה שלא ייעשה, הוציאו דברים לא רק מהקשרם, אלא גם ממשמעותם הברורה, ועשו מזה כותרת שקרית ומעוררת אמוציות, ובכך גם גרמו למרואיין עוול נוראי, וגם חילול ה' על לא כלום.



זו הכותרת שהיתה בכיכר השבת בצהרים, לאחר מכן קצת שיפצו אותה אבל השאירו בכותרת באדום את העניין של ה"מגמגם ואילם" עד לשינוי הסופי. 

כאן ניתן לצפות ולהאזין לקטע המדובר בראיון, ומי שמקשיב שומע דברים אחרים בכלל ממה שניכסו לו, לא רק את ההקשר, אלא את הצליל מה שייך למה.

"עם יאיר לפיד אנחנו לא מדברים לא כי הוא לא יודע לדבר, כי הוא אילם, כי הוא מגמגם, כי גדולי ישראל נפגעו מהאמרות שלו מההתנהגות שלו"

בהמשך הראיון המראיין הלא הגון הזה דוחף לו שוב לפה את העניין של הגמגום, או במטרה להכשיל אותו או שישי כהן כזה דפוק שאינו מבין עברית פשוטה, וא"כ אינו ראוי לראיין אנשים, וגולדקנופף עונה לו בצורה ברורה שוב, "גם אז הוא לא גמגם אבל לא בגלל זה אמרו לא לדבר איתו"






דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2022 22:50 לינק ישיר 

תכלס, אמר או לא אמר??. מה עכשיו כל הלומדעס כאילו זה רמבם מוקשה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2022 23:18 לינק ישיר 

מגיע לו בעיטה בישבן, הוא אמר בצורה הכי ברורה את הדברים שמחייסים לו, ראיתי את הראיון ואין החי יכול להכחיש את החי. אז אל תבלבל בשכל ולך לשטיבל לאכול קיגל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2022 23:25 לינק ישיר 

פסתםנחמד כתב:
תכלס, אמר או לא אמר??. מה עכשיו כל הלומדעס כאילו זה רמבם מוקשה


נשלח מהאנדרואיד שלי



אתה יודע קרוא וכתוב?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2022 23:29 לינק ישיר 

ברוידא כתב:
מגיע לו בעיטה בישבן, הוא אמר בצורה הכי ברורה את הדברים שמחייסים לו, ראיתי את הראיון ואין החי יכול להכחיש את החי. אז אל תבלבל בשכל ולך לשטיבל לאכול קיגל.


קשה לבוא בטענות לאנטישמים ולמצביעי לפיד וליברמן שטופי המוח והשנאה כשאצלנו גם יש רבים כאלו שקל להסית אותם, אבל אצלנו זה עוד יותר גרוע, כי אצלם הם לא יודעים משהו אחר, אבל כאן אנו מציגים את הסיפור ואת המציאות, אבל יש אנשים שגם המציאות לא מבלבלת אותם והם ממשיכים בשלהם, ועוד מנפקים תגובות בהמיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2022 00:11 לינק ישיר 

הקשבתי לראיון, בהחלט לא התכוון למה שצוטט, למרות שהחיתוך של המשפט לא מושלם. מגיע לו התנצלות מכולנו ומגיע לנו התנצלות מהעסקנים שבוחרים פוליטיקאים שלא יודעים לייצג אותנו בכבוד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2022 00:28 לינק ישיר 


מגיע לכל הציבור החרדי התנצלות,

על כך שמועמד כמוהו אמור להגיע לכנסת כנציג הציבור החרדי.

הוא עשה מספיק חילול השם,

והמאיס את עצמו על כל הציבור החרדי.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2022 01:04 לינק ישיר 

יש מועמד רהוט ומוכשר
בשם יוסי דייטש,
ובמקום זה שמים לנו טיפוס מפוקפק
איזה גולדקנופף אחד,
כנראה גנב מדופלם


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2022 02:22 לינק ישיר 
קודם שהוא יתנצל על עושק הגננות.

כך נראה חוזה העסקה של הגננות ברשת 'בית יעקב' • חשיפה

תחקיר 'עושק הגננות החרדיות' של 'כיכר השבת', עורר תגובות ופניות רבות למערכת עם סיפורים נוספים על תנאי עבודה מחפירים ועושק גננות ומורים • כעת אנו חושפים - כך נראה חוזה עבודה ברשת הגנים של בית יעקב (חרדים)


הפרה שיטתית? יממה לאחר שפרסם "כיכר השבת" את התחקיר אודות מה שנראה כעושק של העובדות ברשתות הגנים החרדיות, נחשף לראשונה כיצד נראה חוזה העבודה של הגננות ברשת הגנים של בית יעקב, המנוהלת על ידי הרב יצחק גולדנקנופף. החוזה שנראה תמוה ובלתי מובן כולל בתוכו סעיפים אשר מעלים חשד כי נועדו על מנת לעקוף את חוקי המגן בישראל, שנועדו להגן על העובדים.

על פי החוזה שהגיע לידינו, העובדות ברשת הגנים חותמות על כך שהחוזה הוא זה שמחייב את הרשת בכל הנוגע לתנאי השכר, כשבחוזה נכתב כי הוא "מסגיר באופן בלעדי את תנאי העסקתה של העובדת על ידי העמותה, בהתחשב בנסיבות, בהתחייבות ובתנאי השכר המיוחדים שנקבעו בו".

כשבחוזה מודגש כי ההסכמים הקיבוציים שנעשים מפעם לפעם על ידי הרשויות והגורמים הרלוונטיים, אינם תקפים, וכי החוזה הוא זה שמחייב את הרשת.

משיחה שקיימנו עם משפטנים עולה כי לכאורה סעיף זה אינו חוקי, מכיוון שהסכם קיבוצי המאושר על ידי הגורמים הרלוונטיים מחייב את גם את העמותה, ועל פי חוקי המגן העמותה מחויבת לספק את התנאים המחייבים של כל הסכם קיבוצי רלוונטי. 

ניסוח החוזה מעלה תמיהה לגבי כוונות הרשת לגבי תנאי השכר והעבודה של הגננות, למרות שכאמור גם חתימה על חוזה שכזה אינו מתיר לעמותה שלא לעמוד בהסכמים הקיבוציים ובחוקי העבודה השונים (למשל, חוק שכר מינימום), ועובדת שתתבע את המגיע לה תזכה ככל הנראה לסעד בבתי המשפט לענייני עבודה.

"משכורת העובדת - על פי הנהוג בעמותה"

בהמשך החוזה ניתן לראות כי ברשת הגנים של בית יעקב דאגו להכניס סעיף הקובע כי "משכורתה של העובדת תשולם על פי הכללים הנהוגים בעמותה", זאת לאחר שציינו כי "העמותה תשלם לעובדת משכורת ברוטו לפי תקנות עובדי הוראה בעמותה".

אלא שמבדיקה שערכנו, התקנות הרשמיות לגבי תקנות עובדי הוראה בעמותה נוגעות למכללות הפועלות תחת חוק המועצה להשכלה גבוהה, ולכאורה אינו שייך כלל לעמותה העוסקת בגני ילדים. מה שמעלה את התמיהה לאיזה תקנות מחויב החוזה. מה גם שעל פי חוקי המגן, על כל תנאי השכר להיות מפורטים בחוזה, ועל העמותה לחשוף את התקנות האמורות, או לפחות להפנות אליהם. מה שלכאורה מצביע על חוזה שאינו חוקי.

תביעה נגד העמותה - רק בבית דין "שירת דוד"

בחוזה ניתן למצוא סעיפים בעייתיים נוספים. כך מתחייבות העובדות כי בכל סכסוך עבודה הנוגע לחוזה, הן יכולו לפנות אך ורק לביד הדין לענייני ממונות "שירת דוד" בירושלים. ושורה מקוממת נוספת לפיה, "חתימת הצדדים על הסכם זה הנה חתימה על שטר בוררות בפני בית הדין לכל דבר ועניין".

גם סעיף זה לכאורה נוגד את חוקי המגן ואת החוק הישראלי, מכיוון שעל פי החוק במדינת ישראל, כל עובד או עובדת רשאים לפנות לבתי הדין לענייני עבודה במדינה, והוא הגוף האמון על תביעות כנגד מעסיקים. למרות העובדה שמותר לפנות לבית דין לענייני ממונות פרטי, מעסיק אינו רשאי ואינו יכול להגביל את העובדים מפני פנייה לבית הדין לענייני עבודה. מיותר לציין כי לתנאי זה אין תוקף חוקי כלל וכלל במדינת ישראל.

 שעות עבודה שאינם משולמות

על פי החוזה ניתן לראות כי העובדת תקבל שכר עבור 5.5 שעות עבודה ביום רגיל, כשעל פי החוזה העובדת מחויבת להגיע לעבודה כבר בשעה 7:55, והיא מחויבת להישאר עד לשעה 13:30. על פי טענות שהגיעו לידי "כיכר השבת", שעון הנוכחות בגנים מתחיל את הספירה מהשעה 7:55, למרות שהעובדות אינם משולמות עבור התוספת הזו. כאשר העובדת מאחרת 9 דקות, מחל השעון לספור את האיחור כבר מהשעה 7:55.

מטענות שהגיעו לידי כיכר השבת עולה כי העמותה החליטה להוריד את אחוזי המשרה, ובמקום 100 אחוזים, נחשבת המשרה כעת רק 87 אחוזים, מה שמבטל לא מעט הטבות הניתנות על ידי המדינה להורים העובדים במשרה מלאה.

נציין כי בכל הפרת חוקי העבודה, גם עם העובדות חתומות על חוזה הנוגד לחוק, ידה של העובדת על העליונה, ובפניה לבית הדין לענייני עבודה סביר להניח כי תזכה לקבל את מלוא השכר והתנאים המגיעים לה. מעדויות שהגיעו לידי כיכר השבת, גננות חרדיות שתבעו את מעסיקיהן בגין הפרת תנאי השכר ותנאים סוציאליים, זכו לפיצויים נאים מבתי הדין לענייני עבודה.

עורך דין משה מובשוביץ מירושלים, אשר משרדו מתמחה בין היתר בתחום דיני העבודה, מוסר כי מבלי להתייחס למקרה המופיע בכתבה הרי שלא (!) ניתן לדרוש מעובד לוותר על זכויות להם הוא זכאי מכוח צווי הרחבה. תניה בהסכם עבודה אשר דורשת מהעובדה לוותר על זכויות שכאלו בטלה, ובתי הדין לעבודה לא יתנו לה תוקף חוקי.

כמו כן, אומר מובשוביץ, מבלי להתייחס לעובדות המקרה המובאות בכתבה, הרי שספק רב כמה תוקף חוקי יש לתניית בוררות בחוזה ההעסקה. שכן, פסיקות שונות של בתי המשפט צמצמו מאד את סמכותו של בורר בתחום דיני העבודה לפי תניית בוררות והגבילו אותה לשאלות 'כלכליות' של חישובי סכומים וכדומה. 

זאת, להבדיל מהכרעה בשאלות עקרוניות דבר זכויות המגיעות לעובד לפי חוק (מה שמכונה במשפט העבודה זכויות קוגנטיות שלא העובד ולא המעביד יכולים לוותר עליהן או לחרוג מהן). לפי אותן פסיקות הרי שעצם ההכרעה אלו זכויות מגיעות לעובד מסורה לבתי דין לעבודה בלבד. זאת גם קיימת תניית בוררות בהסכם ההעסקה.

העברנו את התמיהות והשאלות העולות מן החוזה לאנשי העמותה, אך לא התקבלה תגובה. לכשתתקבל, נשמח לפרסמה. 


https://www.kikar.co.il/164850.html






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2022 02:24 לינק ישיר 

מוזר לי להסכים עם הנוירולוג.
אבל הוא לגמרי צודק, וזה או זדון או טפשות וחוסר מקצועיות של כיכר השבת, פשוט בושה וחרפה.
(גם המשפט שנאמר באמת לא ממש חכם מבחינת עמידה ב"כללי הפוליטקלי קורקט", אבל בכאלו דברים, כשמחפשים אותם - תמיד נופלים ויפלו גם חכמים ממנו כמו ח"כי דגל שאני מעריך, אז אין מה לבוא אליו בטענות) 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2022 02:52 לינק ישיר 
ולשרה_בן

נוירולוג כתב:
הדברים שפורסמו בשמו של יצחק גולדקנופף בראיון לישי כהן בכיכר השבת עוררו סערה וגינויים, אלא שמסתבר שהוא  כלל לא אמר את הדברים הללו במשמעותם כפי שפרסמו בשמו, וישי כהן וכיכר השבת עשו מעשה שלא ייעשה, הוציאו דברים לא רק מהקשרם, אלא גם ממשמעותם הברורה, ועשו מזה כותרת שקרית ומעוררת אמוציות, ובכך גם גרמו למרואיין עוול נוראי, וגם חילול ה' על לא כלום.



זו הכותרת שהיתה בכיכר השבת בצהרים, לאחר מכן קצת שיפצו אותה אבל השאירו בכותרת באדום את העניין של ה"מגמגם ואילם" עד לשינוי הסופי. 

כאן ניתן לצפות ולהאזין לקטע המדובר בראיון, ומי שמקשיב שומע דברים אחרים בכלל ממה שניכסו לו, לא רק את ההקשר, אלא את הצליל מה שייך למה.

"עם יאיר לפיד אנחנו לא מדברים לא כי הוא לא יודע לדבר, כי הוא אילם, כי הוא מגמגם, כי גדולי ישראל נפגעו מהאמרות שלו מההתנהגות שלו"

בהמשך הראיון המראיין הלא הגון הזה דוחף לו שוב לפה את העניין של הגמגום, או במטרה להכשיל אותו או שישי כהן כזה דפוק שאינו מבין עברית פשוטה, וא"כ אינו ראוי לראיין אנשים, וגולדקנופף עונה לו בצורה ברורה שוב, "גם אז הוא לא גמגם אבל לא בגלל זה אמרו לא לדבר איתו"


https://twitter.com/ishaycoen/status/1544620020659011584



אתה הצבוע פתחת אשכול עם הכותרת הזו.


לפיד לא ראוי למילה אחת טובה, אבל למה לומר עליו "אילם ומגמגם"?


https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3184990&forum_id=771



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2022 04:07 לינק ישיר 

ברוידא כתב:
מגיע לו בעיטה בישבן, הוא אמר בצורה הכי ברורה את הדברים שמחייסים לו, ראיתי את הראיון ואין החי יכול להכחיש את החי. אז אל תבלבל בשכל ולך לשטיבל לאכול קיגל.


נוירולוג לא הסביר את עצמו מספיק טוב, כי הוא מקמץ במילים

גולדקנופף אמר בעצם "אם יאיר לפיד אנחנו לא מדברים, לא כי הוא אילם, ולא כי הוא מגמגם, ולא כי הוא מטומטם, אלא כי גדולי ישראל נפגעו ממנו"
כלומר, גולדנופף בעצם אמר בדיוק הפוך, יאיר לפיד לא מגמגם ולא אילם ולא מטומטם ואף על פי כן בחרו גדו"י שלא לדבר איתו כי הוא פגע בקדשי ישראל

לדעתי כיכר השבת לא עשו את זה בזדון, כי זאת יכולה להיות תביעת דיבה ענקית, זה בא יותר מטמטום וחוסר הבנת הנקרא (הנשמע)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2022 05:43 לינק ישיר 

גולדקנופף מחייך, הוא צריך את ההתנצלות, של הטעות המביכה של כיכר השבת, כמו כוסות רוח למת...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/7/2022 12:41 לינק ישיר 

מיאניומשמי כתב:
מוזר לי להסכים עם הנוירולוג.
אבל הוא לגמרי צודק, וזה או זדון או טפשות וחוסר מקצועיות של כיכר השבת, פשוט בושה וחרפה.
(גם המשפט שנאמר באמת לא ממש חכם מבחינת עמידה ב"כללי הפוליטקלי קורקט", אבל בכאלו דברים, כשמחפשים אותם - תמיד נופלים ויפלו גם חכמים ממנו כמו ח"כי דגל שאני מעריך, אז אין מה לבוא אליו בטענות) 


ליבי נכמר מרחמים על מסע הייסורים שהעברת את עצמך, ייסורים מכפרים :)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/7/2022 12:43 לינק ישיר 

רעיונוביץ כתב:

מגיע לכל הציבור החרדי התנצלות,

על כך שמועמד כמוהו אמור להגיע לכנסת כנציג הציבור החרדי.

הוא עשה מספיק חילול השם,

והמאיס את עצמו על כל הציבור החרדי.



אני רואה את תגובות שלך ודומיך באשכול, פתאום אתה מבין איך לליברמן יש 5 מנדטים קבועים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/7/2022 13:01 לינק ישיר 

נוירולוג כתב:

מגיע לכל הציבור החרדי התנצלות,

על כך שמועמד כמוהו אמור להגיע לכנסת כנציג הציבור החרדי.

הוא עשה מספיק חילול השם,

והמאיס את עצמו על כל הציבור החרדי.



אני רואה את תגובות שלך ודומיך באשכול, פתאום אתה מבין איך לליברמן יש 5 מנדטים קבועים.


חלק גדול מאוד מהמצביעים של ליברמן אלו גויים שבאו מברית המועצות,

ויהודים שהם קשורים אליהם בכל מיני צורות,

מי שתדלק את מדורת השנאה של האנשים הללו,

היו אנשים כמו גולדקנופף וחבריו לסיעה וחבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > ליצחק גולדקנופף מגיעה התנצלות, ולישי כהן וכיכר השבת מגיע בוז גדול
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext