| נשלח ב-3/12/2022 19:07 |
|
| |
מה הייתה הסיבה למלחמה בין הרב שך זצ"ל לרבי מלובאוויטש זצ"ל
שאלה שדנו בה השבת בבית הכנסת ולא הגענו לתשובה החבדניקם טענו שהרב שך התנגד למבצעים אבל זה לא ממש נשמע לי הבסיס למלחמה בניהם נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 19:34 |
|
| |
ואתה באמת חושב שיש סיכוי שתקבל כאן תשובה אמתית?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:02 |
|
| |
דבר ראשון לא הייתה מלחמה מהצד הליטאי !
הרב שך התבטא נגדו, זה הכול.
הכול בגלל פרסומים ב'ליקוטי שיחות' שמהם הייתה משמעות כאילו הרבי מחב"ד הוא מלך המשיח
מה שהיום אנחנו רגילים לראות יהודים חרדים שחיים כאילו הרבי מחב"ד חי וקיים,
מי שפתח במלחמה ללא כל קשר לרבי מחב"ד היו החסידים, שהחליטו שאין ליטאים באגודת ישראל,
באותם ימים, לחרדים בארץ (לכל החרדים כוולם - למעט קבוצות קיצוניות) היה עיתון אחד 'המודיע'
שבו היו שני עורכים, חסידי וליטאי,
כתוצאה מהתנהלות של החסידים, העורך הליטאי התפטר,
בנוסף, פתאום ההתנהלות של נציגי אגודת ישראל בעיריות ובמוסדות הציבור,
הייתה שאין ללתת לליטאים, שטחי ציבור,
אין לתת לנשותיהם מקומות עבודה,
ולא נותרה ברירה לליטאים אלא לדאוג לעצמם.
הגאונות החסידית, הייתה להפוך את הוויכוח בין הרב שך - הרבי מחב"ד
למנוף של מאבק חסידים מול ליטאים, ולהיפך (דבר שלא היה קיים במציאות באותם ימים)
כשהיו באותם ימים מאות משפחות,
שיש בהם ילדים חסידים וליטאים ביחד (לא טעות)
היו לא מעט חסידים שלקחו חתנים ליטאים ולהיפך.
ואז הוקמה מפלגת 'דגל התורה'
והחלה מלחמה בין דגל התורה 'בשליטת הליטאים
לבין ''אגודת ישראל' בשליטת 'חסידות גור'
במבט של עשרות שנים לאחור,
המפסיד העיקרי מאותו מאבק חסידי - ליטאי - הייתה חסידות חב"ד ! ! !
שאיבדה את המעמד שלה בציבור הדתי והמסורתי,
וגם בחלק גדול מהציבור החסידי.
המרוויח העיקרי מהמלחמה הזו,
הייתה חסידות גור שהפכה להיות החסידות הגדולה והמשפיעה ביותר עד היום.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 03/12/2022 21:11:31
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:14 |
|
| |
בכנס היסוד של דגל התורה בחודש תשרי תשמ"ט, אמר הרב שך בקולו, שהוא ראה את מאמרו ושיחתו מדוע חסידי חב"ד אין להם לישון בסוכה בחג הסוכות. שזה ביטול מצות עשה מדאורייתא. ועם 'פלפולי סרק' כלשונו, הוא המציא להם איזה היתר חדש שלא לקיים מצות תורה. וסיים הרב שך: ואם כן הוא כופר !!
ברור מן הסתם, שזו לא ה'סיבה' מדוע הרב שך יצא כנגדו, הוא התכוין לדרך המשיחיות וכו' וכו'. אבל בפועל בעמדו לפני רבים הוא ציין את הסילוף ההלכתי שלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:24 |
|
| |
בזמנו דיברו שהרב שך לא היה מסוגל למחול לחבד על שפיטרו אותו מהישיבה על רקע "אי התאמה". מעניין שחלק מנכדי הרב שך אימצו את שיטת חבד ולא ישנים בסוכה.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 03/12/2022 21:29:18
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:29 |
|
| |
| יוחנןש כתב: |  | בכנס היסוד של דגל התורה בחודש תשרי תשמ"ט, אמר הרב שך בקולו, שהוא ראה את מאמרו ושיחתו מדוע חסידי חב"ד אין להם לישון בסוכה בחג הסוכות. שזה ביטול מצות עשה מדאורייתא. ועם 'פלפולי סרק' כלשונו, הוא המציא להם איזה היתר חדש שלא לקיים מצות תורה. וסיים הרב שך: ואם כן הוא כופר !!
ברור מן הסתם, שזו לא ה'סיבה' מדוע הרב שך יצא כנגדו, הוא התכוין לדרך המשיחיות וכו' וכו'. אבל בפועל בעמדו לפני רבים הוא ציין את הסילוף ההלכתי שלו. |
|
שקר וכזב, לא היה ולא נברא,
הרב שך דיבר למה 'אין לו ברירה' אלא להקים את מפלגת 'דגל התורה'
לא נאמר שם באירוע אף מילה על הרבי מחב"ד
אתה וכל הקוראים מוזמנים לראות למה הוקמה מפלגת 'דגל התורה'
לשמוע את הנאום של הרב אברהם רביץ זצ"ל
ואחריו את הנאום של מרן הרב שך זצ"ל
אגב, אישית הייתי שם ! ! !
היה אווירה של אנחנו במצב של אין ברירה,
שחרדים מתנהגים נגד חרדים אחרים בצורה לא הוגנת ולא כשרה,
ממש לא אווירת מלחמה, כמעט אווירת נכאים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:39 |
|
| |
אצל הליטאים לא צריכים סיבה מוצדקת להקים מפלגה , מספיק שמישהו חושש שהוא יצטרך להוריד מהמשכורת שלו כמה שקלים לנציג בעלזא? זה הופך להיות פיקוח נפש אין ברירה חייבים להקים מפלגה חדשה ועל זה כול האידישקייט מונח. לעומת זה למנוולים האלה אין שום בעיה לכתוב על אנס ופדופיל תארים ולכנות אותו מחנך ומחדיר אידישקייט ומה לא. בקיצור, כשהשורש רקוב אז רוב התוצרת רקובה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:43 |
|
| |
למיטב זכרוני המלחמה נגד חבד החלה הרבה לפני המשיחיות, אבל אולי טועה. וברור שהרקע זה לא השינה בסוכה כי זה לא הנהגה אישית של הרבי האחרון. יתכן שהרקע היה שליחה של בחורים למבצעים שלא תמיד במקומות הכי סימפטיים. יש הרבה מן המשותף בין חבד לליטאים וחבל על המחלוקת המיותרת
תוקן על ידי muki28 ב- 03/12/2022 21:48:08
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 21:47 |
|
| |
תוקן על ידי פסתםנחמד ב- 03/12/2022 22:08:47
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 22:39 |
|
| |
זה כן הנהגה האישית. קודם לכן - רק הרבי'ים אומרים שלא ישנו בסוכה. הרבי האחרון חידש שכל חסיד לא יישן בסוכה
המהלך הכללי שלו היה, שבסוכה יש בחינה הנקראת 'אור המקיף', וכשרואים את אור זה, אי אפשר לישון בסוכה. והם בגדר 'מצטער' ולכן הצדיקים הגדולים מהם לא ישנו בסוכה. אבל הגמרא וההלכה היא בעיקר לציבור הרגיל/העממי, שהם לא רואים את 'אור המקיף', ועל כן הם כן ישנים בסוכה. אך חסידי חב"ד הם בגדר 'מצטער' מדוע אינם מצטער. כלומר, איכפת להם מדוע הם לא מצטערים במה שהם לא רואים את אור המקיף. ועל כן הם פטורים מן הסוכה. ואת זאת הזכיר הרב שך על קצה המזלג בכנס הייסוד. כפי שהנני זוכר בבירור. ואנבור ב'קסטות' הישנות שלי. הלינק שצורף הוא כנראה צונזר. אני זוכר את זה במידה ברורה ומוחלטת, איך שמעתי אותו זועק מן הטייפ שבביתי 'ער איז דאך א כיייייפער'
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 22:52 |
|
| |
| יוחנןש כתב: |  | זה כן הנהגה האישית. קודם לכן - רק הרבי'ים אומרים שלא ישנו בסוכה. הרבי האחרון חידש שכל חסיד לא יישן בסוכה
המהלך הכללי שלו היה, שבסוכה יש בחינה הנקראת 'אור המקיף', וכשרואים את אור זה, אי אפשר לישון בסוכה. והם בגדר 'מצטער' ולכן הצדיקים הגדולים מהם לא ישנו בסוכה. אבל הגמרא וההלכה היא בעיקר לציבור הרגיל/העממי, שהם לא רואים את 'אור המקיף', ועל כן הם כן ישנים בסוכה. אך חסידי חב"ד הם בגדר 'מצטער' מדוע אינם מצטער. כלומר, איכפת להם מדוע הם לא מצטערים במה שהם לא רואים את אור המקיף. ועל כן הם פטורים מן הסוכה. ואת זאת הזכיר הרב שך על קצה המזלג בכנס הייסוד. כפי שהנני זוכר בבירור. ואנבור ב'קסטות' הישנות שלי. הלינק שצורף הוא כנראה צונזר. אני זוכר את זה במידה ברורה ומוחלטת, איך שמעתי אותו זועק מן הטייפ שבביתי 'ער איז דאך א כיייייפער' |
|
אתה מוזמן להעלות קישור לנאום כולו........
אחרת זה סיפורי תותים
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 23:16 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 23:33 |
|
| |
היום יש חב"דניק שמסוגל לומר בקול הרבי מחב"ד הוא לא המשיח?
אין כזה דבר. וכל החילוק בין המשיחיסטים לאחרים זה האם לצעוק בקול שהרבי הוא המשיח או רק להאמין בזה.
ואת הדבר הזה ראה כבר אז הרב שך. ואם לא הוא, כל חב"ד כיום הייתה משיחית כמו המשיחיסטים, ובדיוק כמו שאמר הרב שך אחרי פטירתו של רבי יואל מסאטמער, שאם לא הוא צועק כל היום נגד הציונים כולנו היינו ציונים...
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2022 23:53 |
|
| |
| סקופער כתב: |  | היום יש חב"דניק שמסוגל לומר בקול הרבי מחב"ד הוא לא המשיח?אין כזה דבר. וכל החילוק בין המשיחיסטים לאחרים זה האם לצעוק בקול שהרבי הוא המשיח או רק להאמין בזה.ואת הדבר הזה ראה כבר אז הרב שך. ואם לא הוא, כל חב"ד כיום הייתה משיחית כמו המשיחיסטים, ובדיוק כמו שאמר הרב שך אחרי פטירתו של רבי יואל מסאטמער, שאם לא הוא צועק כל היום נגד הציונים כולנו היינו ציונים... |
|
|
|
|
|
|