ההבטחות היו מלכתחילה על מנת שתעלה לרקיע, אסמכתא לא קניא.
מי שהתחיל בטרפת הזו הוא סמוטריץ' בעצמו, כבר אז אמרתי שהוא יהרוס לנו את 4 השנים הבאות, הוא דרש מעבר לכל פרופורציה, בעקבותיו החלו כולם ללחום על כל מה שחלמו ולא חלמו, ויצא העגל הזה.
נשלח ב-21/5/2023 01:37
ירו_שלמי כתב:
מי שהתחיל בטרפת הזו הוא סמוטריץ', הוא דרש מעבר לכל פרופורציה, בעקבותיו החלו כולם ללחום על כל מה שחלמו ולא חלמו, ויצא העגל הזה.
איזה תקציבים הוא דרש ?
נשלח ב-21/5/2023 02:59
לדעתי גולדקנופף ועוד כמה חכ"ים צריכים להתפטר שוב יצאנו שנוררים המבקשים תקציבים כעני בפתח במקום שכל הסיעות החרדיות יגידו לביבי מההתחלה, ביבי חביבי, אנחנו לא רוצים שקל בתקציבים מיוחדים ילד חילוני וילד חרדי מתוקצבים אותו דבר, וילד חרדי יקבל חינוך חרדי. אברך חרדי, וסטודנט חילוני הלומד את תורת ההינדו האלילית להבדיל, יתוקצבו אותו הדבר!!
נשלח ב-21/5/2023 09:55
איש_חשוב כתב:
לדעתי גולדקנופף ועוד כמה חכ"ים צריכים להתפטר שוב יצאנו שנוררים המבקשים תקציבים כעני בפתח במקום שכל הסיעות החרדיות יגידו לביבי מההתחלה, ביבי חביבי, אנחנו לא רוצים שקל בתקציבים מיוחדים ילד חילוני וילד חרדי מתוקצבים אותו דבר, וילד חרדי יקבל חינוך חרדי. אברך חרדי, וסטודנט חילוני הלומד את תורת ההינדו האלילית להבדיל, יתוקצבו אותו הדבר!!
אין בזה שום היגיון. הרי אם התקציב לא עובר והולכים לבחירות, אז גם מה שהשיגו עד עכשיו לא יקבלו. לא יקבלו שקל.
נשלח ב-21/5/2023 17:51
מי דיבר על בחירות, דיברתי כאן על צורת התביעה של החרדים לדעתי גם ביבי יעדיף לתת את התקציב בצורה הנורמלית של השוואת תקציב ילד חילוני מול ילד חרדי, ולא על ידי הוספת כספים קואליציונים
נשלח ב-21/5/2023 18:21
הלוואי... זה לא שבלי זה לא היו שונאים אותנו אבל זה לא אומר שצריך לתת להם עוד סיבות
נשלח ב-21/5/2023 18:35
איש_חשוב כתב:
מי דיבר על בחירות, דיברתי כאן על צורת התביעה של החרדים לדעתי גם ביבי יעדיף לתת את התקציב בצורה הנורמלית של השוואת תקציב ילד חילוני מול ילד חרדי, ולא על ידי הוספת כספים קואליציונים
אתה חושב שהנציגים החרדים לא היו רוצים להכניס את זה בחוק קבוע?
מה לעשות שאי אפשר.
תכתוב אפלייה מפורשת בחוק? מה תכתוב בחוק שהחרדים מקבלים 100% בלי ללמד ליבה ואילו החילונים מקבלים רק בתנאי שהם עומדים בתוכנית הלימודים? שהחרדים מקבלים עבור תוכנית תוספת שעות פרטיות "אופק חדש" אפילו שהם לא משתתפים בתוכנית ואילו החילונים מקבלים רק לפי יישום?
לכן עושים פוילע שטיק ומכניסים את זה ככספים קואליציונים שמחולקים כאילו באופן חד פעמי..
אפילו השכונה בקרית גת, עם 7000 יחידות דיור לציבור החרדי בספק גדול.......
אני מקווה שבמקומו ימנו את יו"ר ועדת הפנים והסביבה ח"כ יעקב אשר,
שהוא איש עבודה, שידוע, מניסיון כראש עיר, להתמסר לעבודתו, כל כולו,
כך הוא היה ראש העיר אולי הכי מוצלח של העיר בני ברק מאז קמה,
כך שאין לי, כל צל של ספק שאם ימנו אותו,
הוא יהיה שר שיכון מוצלח מאוד.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 21/05/2023 18:51:55
נשלח ב-21/5/2023 19:18
חריף_ומקשה כתב:
איש_חשוב כתב:
מי דיבר על בחירות, דיברתי כאן על צורת התביעה של החרדים לדעתי גם ביבי יעדיף לתת את התקציב בצורה הנורמלית של השוואת תקציב ילד חילוני מול ילד חרדי, ולא על ידי הוספת כספים קואליציונים
אתה חושב שהנציגים החרדים לא היו רוצים להכניס את זה בחוק קבוע?
מה לעשות שאי אפשר.
תכתוב אפלייה מפורשת בחוק? מה תכתוב בחוק שהחרדים מקבלים 100% בלי ללמד ליבה ואילו החילונים מקבלים רק בתנאי שהם עומדים בתוכנית הלימודים? שהחרדים מקבלים עבור תוכנית תוספת שעות פרטיות "אופק חדש" אפילו שהם לא משתתפים בתוכנית ואילו החילונים מקבלים רק לפי יישום?
לכן עושים פוילע שטיק ומכניסים את זה ככספים קואליציונים שמחולקים כאילו באופן חד פעמי..
התשובה שלך כל כך אבסורדית..
אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שחינוך זה משחק פלסטלינה, וחילונים יכולים בכלל לקבוע לחרדים איך יחנכו ומה ילמדו.. הרי הדבר החשוב ביותר על סדר יומו של החרדי הוא חינוך ילדיו! שביתות יוכיחו, בזמן שכל המורים בבתי הספר החילוניים יוצאים לשביתות, כי חינוך זה כלום, מעולם ולעולם לא יצאו מלמדים בחיידרים לשביתה, כי חינוך מעל לכול, למרות שמשכורותיהם נשחקות והן נמוכות פי כמה ממשכורתם של מורים חילונים את זה כתבי על ההוה אמינא שלך שאפשר בכלל לשחק בתכני הלימוד החרדים ה' ישמור ויציל, טפו על כל הכסף, אפילו אם לא יתקצבו בכלל את החיידרים, לא יוכנסו לשם תכנים חילוניים, זה למה עד היום לא התפתו החיידרים לאיומי החילונים, והם מקבלים תקצוב בזוי של 23% מילד חילוני.
ועכשיו לנושא עצמו גם החילונים אינם מלמדים את כל מה שהם היו צריכים ללמד ילדים חילונים אינם לומדים אפילו עשירית בתורת ישראל ממה שילדים חרדים לומדים, (ילד יהודי שלא יודע מי היה משה רבינו ומה זה שמע ישראל, רח"ל) היית יכול אם כך לומר, שלפי הפרמטרים שלנו לא מגיע לחילוני אפילו עשירית מתקציב החינוך אלא מאי? לפי תפיסת החיים שלך/שלכם מה שחשוב בחייו של אדם זה אנגלית מתמטיקה והיסטוריה, כי מה שחשוב זה פרנסה אקדמית שמכניסה פי 2 לפי תפיסת מליון ושלוש מאות אלף חרדים, מה שחשוב בחייו של אדם זה לקרוא היטב, לדעת היטב את תורת ישראל, גם חשבון ודקדוק חובה! וחינוך למידות טובות, חובה ממש, וזה בסדר להרויח חצי משכורת ולחיות בצמצום, (כמו רוב החילונים שאינם עורכי דין ורופאים והייטקיסטים) אתה בא וכופה על ציבור גדול את תפיסת החיים שלך, ולא די בכך, אלא אתה מעכב את כספי המיסים שלהם, ולא נותן להם את התמורה בתקציבי חינוך, כל עוד הם לא יחנכו בדרך ישראל סבתא שלך כמה חוצפה, כמה עזות, אולי על זה נאמר בעקבתא דמשיחא חוצפה יסגי כמה חצוף צריך אדם לומר לאנשים אחרים תחנכו לפי דעתי את הילדים שלכם או שלא תקבלו את התמורה למיסים שלכם ושיא החוצפה? כשאתה משתמש במושג אפליה.. אין מי שיצחק
נקוה שכשנהיה כאן הרוב יהיה לנו את אותה חוצפה לכפות עליכם את תכני הלימוד שלנו ילד חילוני שיחסיר שעות לימוד תורה יקבל 23% מהתקציב
נ.ב. אתה בטח מודע לכך שילדים חרדים לומדים עד 7:00 בערב בלי לקבל תוספת תקציב זה אומר שה23% זה משהו כמו 15%.
נשלח ב-21/5/2023 21:55
אגב היועץ שלו ,זה העוזר האישי לשעבר של אלי ישי... תעשו את החשבון לבד
מי דיבר על בחירות, דיברתי כאן על צורת התביעה של החרדים לדעתי גם ביבי יעדיף לתת את התקציב בצורה הנורמלית של השוואת תקציב ילד חילוני מול ילד חרדי, ולא על ידי הוספת כספים קואליציונים
אתה חושב שהנציגים החרדים לא היו רוצים להכניס את זה בחוק קבוע?
מה לעשות שאי אפשר.
תכתוב אפלייה מפורשת בחוק? מה תכתוב בחוק שהחרדים מקבלים 100% בלי ללמד ליבה ואילו החילונים מקבלים רק בתנאי שהם עומדים בתוכנית הלימודים? שהחרדים מקבלים עבור תוכנית תוספת שעות פרטיות "אופק חדש" אפילו שהם לא משתתפים בתוכנית ואילו החילונים מקבלים רק לפי יישום?
לכן עושים פוילע שטיק ומכניסים את זה ככספים קואליציונים שמחולקים כאילו באופן חד פעמי..
התשובה שלך כל כך אבסורדית..
אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שחינוך זה משחק פלסטלינה, וחילונים יכולים בכלל לקבוע לחרדים איך יחנכו ומה ילמדו.. הרי הדבר החשוב ביותר על סדר יומו של החרדי הוא חינוך ילדיו! שביתות יוכיחו, בזמן שכל המורים בבתי הספר החילוניים יוצאים לשביתות, כי חינוך זה כלום, מעולם ולעולם לא יצאו מלמדים בחיידרים לשביתה, כי חינוך מעל לכול, למרות שמשכורותיהם נשחקות והן נמוכות פי כמה ממשכורתם של מורים חילונים את זה כתבי על ההוה אמינא שלך שאפשר בכלל לשחק בתכני הלימוד החרדים ה' ישמור ויציל, טפו על כל הכסף, אפילו אם לא יתקצבו בכלל את החיידרים, לא יוכנסו לשם תכנים חילוניים, זה למה עד היום לא התפתו החיידרים לאיומי החילונים, והם מקבלים תקצוב בזוי של 23% מילד חילוני.
ועכשיו לנושא עצמו גם החילונים אינם מלמדים את כל מה שהם היו צריכים ללמד ילדים חילונים אינם לומדים אפילו עשירית בתורת ישראל ממה שילדים חרדים לומדים, (ילד יהודי שלא יודע מי היה משה רבינו ומה זה שמע ישראל, רח"ל) היית יכול אם כך לומר, שלפי הפרמטרים שלנו לא מגיע לחילוני אפילו עשירית מתקציב החינוך אלא מאי? לפי תפיסת החיים שלך/שלכם מה שחשוב בחייו של אדם זה אנגלית מתמטיקה והיסטוריה, כי מה שחשוב זה פרנסה אקדמית שמכניסה פי 2 לפי תפיסת מליון ושלוש מאות אלף חרדים, מה שחשוב בחייו של אדם זה לקרוא היטב, לדעת היטב את תורת ישראל, גם חשבון ודקדוק חובה! וחינוך למידות טובות, חובה ממש, וזה בסדר להרויח חצי משכורת ולחיות בצמצום, (כמו רוב החילונים שאינם עורכי דין ורופאים והייטקיסטים) אתה בא וכופה על ציבור גדול את תפיסת החיים שלך, ולא די בכך, אלא אתה מעכב את כספי המיסים שלהם, ולא נותן להם את התמורה בתקציבי חינוך, כל עוד הם לא יחנכו בדרך ישראל סבתא שלך כמה חוצפה, כמה עזות, אולי על זה נאמר בעקבתא דמשיחא חוצפה יסגי כמה חצוף צריך אדם לומר לאנשים אחרים תחנכו לפי דעתי את הילדים שלכם או שלא תקבלו את התמורה למיסים שלכם ושיא החוצפה? כשאתה משתמש במושג אפליה.. אין מי שיצחק
נקוה שכשנהיה כאן הרוב יהיה לנו את אותה חוצפה לכפות עליכם את תכני הלימוד שלנו ילד חילוני שיחסיר שעות לימוד תורה יקבל 23% מהתקציב
נ.ב. אתה בטח מודע לכך שילדים חרדים לומדים עד 7:00 בערב בלי לקבל תוספת תקציב זה אומר שה23% זה משהו כמו 15%.
זה בכלל לא עניין של ערכים.
כל אחד רשאי לחנך את ילדיו לאיזה ערכים שהוא רוצה. זה לא אמור להיות עניינה של המדינה. והמדינה לא אמורה לממן את זה.
זה עניין של השקעה כלכלית של המדינה.
שווה למדינה להשקיע בלימודי חול, כדי לקבל אזרחים יצרניים. זה הסיפור. זה כל הסיבה שהמדינה מממנת חינוך. אחרת, אין שום סיבה שהמדינה תממן את זה. (למעט בגילאים הנמוכים בתור ביביסיטר כדי שההורים יוכלו לצאת ולעבוד)
לדעתי עם כל החשבונות עלינו לתת גב וחיזוק לחכי''ם שלנו עם ליברמן הפריץ ועם לפיד הריק לריב ולהתיש בכל הזדמנות לא יהיה ליהדות כלום מהם אבל חכי''ם שלנו עם כל החשבונות הם באים לייצג אותנו ואת עמדותינו למרות כל החסרונות ועלינו לחזקם בכל מצב.
נשלח ב-22/5/2023 00:41
חריף_ומקשה כתב:
איש_חשוב כתב:
חריף_ומקשה כתב:
איש_חשוב כתב:
מי דיבר על בחירות, דיברתי כאן על צורת התביעה של החרדים לדעתי גם ביבי יעדיף לתת את התקציב בצורה הנורמלית של השוואת תקציב ילד חילוני מול ילד חרדי, ולא על ידי הוספת כספים קואליציונים
אתה חושב שהנציגים החרדים לא היו רוצים להכניס את זה בחוק קבוע?
מה לעשות שאי אפשר.
תכתוב אפלייה מפורשת בחוק? מה תכתוב בחוק שהחרדים מקבלים 100% בלי ללמד ליבה ואילו החילונים מקבלים רק בתנאי שהם עומדים בתוכנית הלימודים? שהחרדים מקבלים עבור תוכנית תוספת שעות פרטיות "אופק חדש" אפילו שהם לא משתתפים בתוכנית ואילו החילונים מקבלים רק לפי יישום?
לכן עושים פוילע שטיק ומכניסים את זה ככספים קואליציונים שמחולקים כאילו באופן חד פעמי..
התשובה שלך כל כך אבסורדית..
אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שחינוך זה משחק פלסטלינה, וחילונים יכולים בכלל לקבוע לחרדים איך יחנכו ומה ילמדו.. הרי הדבר החשוב ביותר על סדר יומו של החרדי הוא חינוך ילדיו! שביתות יוכיחו, בזמן שכל המורים בבתי הספר החילוניים יוצאים לשביתות, כי חינוך זה כלום, מעולם ולעולם לא יצאו מלמדים בחיידרים לשביתה, כי חינוך מעל לכול, למרות שמשכורותיהם נשחקות והן נמוכות פי כמה ממשכורתם של מורים חילונים את זה כתבי על ההוה אמינא שלך שאפשר בכלל לשחק בתכני הלימוד החרדים ה' ישמור ויציל, טפו על כל הכסף, אפילו אם לא יתקצבו בכלל את החיידרים, לא יוכנסו לשם תכנים חילוניים, זה למה עד היום לא התפתו החיידרים לאיומי החילונים, והם מקבלים תקצוב בזוי של 23% מילד חילוני.
ועכשיו לנושא עצמו גם החילונים אינם מלמדים את כל מה שהם היו צריכים ללמד ילדים חילונים אינם לומדים אפילו עשירית בתורת ישראל ממה שילדים חרדים לומדים, (ילד יהודי שלא יודע מי היה משה רבינו ומה זה שמע ישראל, רח"ל) היית יכול אם כך לומר, שלפי הפרמטרים שלנו לא מגיע לחילוני אפילו עשירית מתקציב החינוך אלא מאי? לפי תפיסת החיים שלך/שלכם מה שחשוב בחייו של אדם זה אנגלית מתמטיקה והיסטוריה, כי מה שחשוב זה פרנסה אקדמית שמכניסה פי 2 לפי תפיסת מליון ושלוש מאות אלף חרדים, מה שחשוב בחייו של אדם זה לקרוא היטב, לדעת היטב את תורת ישראל, גם חשבון ודקדוק חובה! וחינוך למידות טובות, חובה ממש, וזה בסדר להרויח חצי משכורת ולחיות בצמצום, (כמו רוב החילונים שאינם עורכי דין ורופאים והייטקיסטים) אתה בא וכופה על ציבור גדול את תפיסת החיים שלך, ולא די בכך, אלא אתה מעכב את כספי המיסים שלהם, ולא נותן להם את התמורה בתקציבי חינוך, כל עוד הם לא יחנכו בדרך ישראל סבתא שלך כמה חוצפה, כמה עזות, אולי על זה נאמר בעקבתא דמשיחא חוצפה יסגי כמה חצוף צריך אדם לומר לאנשים אחרים תחנכו לפי דעתי את הילדים שלכם או שלא תקבלו את התמורה למיסים שלכם ושיא החוצפה? כשאתה משתמש במושג אפליה.. אין מי שיצחק
נקוה שכשנהיה כאן הרוב יהיה לנו את אותה חוצפה לכפות עליכם את תכני הלימוד שלנו ילד חילוני שיחסיר שעות לימוד תורה יקבל 23% מהתקציב
נ.ב. אתה בטח מודע לכך שילדים חרדים לומדים עד 7:00 בערב בלי לקבל תוספת תקציב זה אומר שה23% זה משהו כמו 15%.
זה בכלל לא עניין של ערכים.
כל אחד רשאי לחנך את ילדיו לאיזה ערכים שהוא רוצה. זה לא אמור להיות עניינה של המדינה. והמדינה לא אמורה לממן את זה.
זה עניין של השקעה כלכלית של המדינה.
שווה למדינה להשקיע בלימודי חול, כדי לקבל אזרחים יצרניים. זה הסיפור. זה כל הסיבה שהמדינה מממנת חינוך. אחרת, אין שום סיבה שהמדינה תממן את זה. (למעט בגילאים הנמוכים בתור ביביסיטר כדי שההורים יוכלו לצאת ולעבוד)
מי שרוצה ערכים, שישלם עליהם בעצמו.
1. האם לימודי היסטוריה וגיאוגרפיה גם הם עושים את האזרחים ליצרנים? למה מממנת המדינה אותם? ולמה המדינה עצמה מממנת גם לימודי יהדות את המעט שיש בבתי הספר החילוניים? כשאת אותם לימודים היא לא מחשיבה כשהמדובר בחרדים? הפלא ופלא..
2. מי קובע מה לעשות עם המיסים שלנו החרדים? מי קובע מה זה חינוך ואיזה חינוך ימומן על ידי המיסים שלנו? על זה גופו הדיון המחלוקת בין חרדים לחילונים, לפי המושג החילוני, האדם הוא סוס, אוכל כדי שיוכל לעבוד, עובד כדי שיוכל לאכול, וכך יעביר כמו בהמה את 80 שנות חייו עד שיהא עובר בטל מן העולם, ובקיצור "אכול ושתה כי מחר נמות". לפי המושג החרדי, תכלית האדם לתורה ומצוות ומעשים טובים, צמצום בפרנסה במאכל ומשתה, ועיקר החינוך לפי רצון משלם המיסים החרדי, והוא משלם בענק!! הוא חינוך של תורה, של חסד, של מצוות ומעשים טובים ושל מידות טובות באה המדינה, חולבת את החרדי כמו פרה חולבת, אבל מה זה חליבה, החל מ700 אלף וכלה ב2-3 מליון כספי מיסים על דירות (אני ספרתי ושילמתי עד עתה קרוב לשתי מליון ש"ח מיסים על דירות) החרדי עובד כמו חמור כל החיים לשלם משכנתאות על כך, ואז המדינה תבוא ותספר לו מה לעשות במיסים שלו
