בית פורומים בחדרי חרדים

הנאום של הממונה על התקציבים באוצר: "כשנכדי יכנס לכיתה א, 50% מהתלמידים יהיו חרדים"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/5/2023 22:10 לינק ישיר 
הנאום של הממונה על התקציבים באוצר: "כשנכדי יכנס לכיתה א, 50% מהתלמידים יהיו חרדים"

לאן הולכת מדינת ישראל? נבואת הזעם של בכיר האוצר
יוגב גרדוס, הממונה על התקציבים באוצר, מזהיר מחורבן: "כשהבן שלי יהיה בגילי, והבן שלו יכנס לכיתה א', באותה שנה 50% אחוז מהילדים בכיתה א' במדינת ישראל ילמדו במערכת החינוך החרדית". הנה הנאום המלא שהדהים את משתתפי כנס אלי הורביץ לכלכלה וחברה
ינון שלום יתח 30/05/2023

אם רק לפני ימים אחדים הואשמו בכירי האוצר, על ידי מי שהיה מנכ"ל המשרד, ב"שתיקת הכבשים", הרי שלממונה על התקציבים באוצר, יוגב גרדוס, נפלטה היום חתיכת שאגה, בכנס אלי הורביץ לכלכלה ולחברה של המכון הישראלי לדמוקרטיה.

הנה הנאום המלא: "כשחשבתי על מה לדבר הבוקר חשבתי על דברים שמעסיקים אותנו ביום יום כמו תשתיות, יוקר מחיה, אינפלציה, אבל בחרתי להתחיל הבוקר במשהו קצת אחר.

אני רוצה להתחיל בלספר על הבן הקטן שלי, אלון. הוא בן 3 וחצי והבוקר הוא הקליט לי את ההודעה הבאה. (השמיע הקלטה מהבוקר של אלון אומר "אני אוהב אותך אבא").

למה בחרתי להתחיל באלון? כי אני חושב שרובנו חולקים את אותו רצון בסיסי, לראות את הילדים שלנו גדלים לעולם טוב יותר. לשפר את איכות החיים שלהם ושל ילדיהם.

אבל, יש הרבה סכנות שמאימות על איכות החיים של הילדים שלנו. כדי שהם יגדלו לחיים טובים יותר אנחנו צריכים לצד הבעיות היום יומיות, לטפל גם בבעיות ארוכות טווח. בעיות שיותר קשה לנו לראות או להרגיש בבירור כרגע.

בניגוד לדוגמת משבר האקלים שהוא סכנה גלובלית, אחד המשברים ארוכי הטווח המשפיעים באופן ייחודי ביותר על מדינת ישראל ועתידים לפגוש אותנו במהרה הוא המשבר הדמוגרפי.

קצב גידול האוכלוסייה בישראל חריג ביותר, והוא כמעט פי שניים מהממוצע בעולם המפותח. כשאני הייתי בגיל של אלון חיו בישראל 4.5 מיליון תושבים. היום אנחנו כמעט 10 מיליון תושבים וכשאלון יהיה בגילי יחיו פה מעל 20 מיליון תושבים.

הגידול החריג הזה מייצר עומס על השירותים החברתיים, על הכבישים, על שוק הדיור, על הצריכה והייצור המקומי ועוד.

כמובן שגידול דמוגרפי יכול להוות גם יתרון למשק, אך הדבר הזה לא פשוט יקרה מעצמו.

נכון להיום, רוב תושביה של מדינת ישראל שואפים, באופן טבעי, להעלות את רמת חייהם באופן מתמיד. בשביל לעשות זאת, אנו נדרשים לייצר צמיחה כלכלית הגבוהה מקצב גידול האוכלוסייה. אך כאשר קצב גידול האוכלוסייה הוא כה חריג מדובר באתגר משמעותי ביותר.

אבל פה נכנס עוד אלמנט שמהווה אתגר להעלאת רמת החיים. אני מדבר על הרכב האוכלוסייה. אם ניקח את מאפייני פריון העבודה ושיעורי ההשתתפות הנוכחיים ונחשב אותם לפי הרכב האוכלוסייה הצפוי כשאלון הקטן יהיה בגילי, רמת חיים הממוצעת במדינה ישראל תהיה דומה למדינות מזרח אירופה: לטביה, רומניה והונגריה.

התרחיש הזה, נובע מהשילוב בין פריון ילודה גבוה לפריון עבודה נמוך שמייצר השלכות כלכליות קטלניות. פריון העובדים מושפע בעיקרו מרמת הכישורים והמיומנויות שהם מעמידים לרשות שוק העבודה. לכן, שיפור רמת הכישורים צפויה להיות אחד המנועים המרכזיים להעלאת רמת החיים של כולנו".


השקעה תקציבית במערכת החינוך החרדי אינה יעילה

גרדוס לא מסתפק בנבואת הזעם, אלא גם מבהיר מה לדעתו המפתח לשינוי המגמה:

"הכלי המרכזי לשיפור מיומנויות וכישורים בכל העולם הוא מערכת החינוך. בעשורים האחרונים ובפרט מאז ועדת דברת בשנת 2005, נעשו ניסיונות רבים להביא לשיפור מערכת החינוך בישראל. אותם ניסיונות כללו תוספות משאבים דרמטיות למשרד החינוך כך שההשקעה הריאלית לתלמיד גדלה ב-60% ב-15 שנים!

למרות כל תוספות המשאבים הללו, לא חל שיפור במדדי איכות החינוך האובייקטיביים. אפילו ההיפך הוא הנכון. רק לאחרונה התבשרנו על תוצאות מחקר אשר בחן את רמת הקריאה של תלמידים במדינות שונות.

התוצאות מגלות כי חלה ירידה חדה בממוצע ההישגים בישראל כך שלמעשה חזרנו לנקודת המוצא משנת 2001. גם במבחנים בינלאומיים אחרים עולה תמונה דומה שמצביעה על ירידה בהישגים הן ביחס לעבר והן ביחס למדינות אחרות.

כלומר, בשנים האחרונות השקענו הרבה במערכת החינוך הציבורית ורק הלכנו אחורה מבחינת התוצאות.

אבל, לצערי, שיפור מערכת החינוך הציבורית אפילו לא תהיה הבעיה המרכזית שלנו בעוד מספר עשורים. כשאלון יהיה בגילי, והבן שלו יכנס לכיתה א' בבית ספר גולדה בכפר סבא, הוא ככל הנראה ייצג מיעוט. לפי התחזיות הדמוגרפיות, באותה שנה 50% אחוז מהילדים בכיתה א' במדינת ישראל ילמדו במערכת החינוך החרדית.

בשנה שעברה, שיעור הגברים החרדים הזכאים לתעודת בגרות מקרב בני ה-18 עמד על פחות מ-5%, בהשוואה ל-88% בקרב יהודים שאינם חרדים. והתוצר לנפש של חרדי היה שליש מזה של יהודי שאינו חרדי.

כלומר, ללא שינוי דרמטי, כשהנכד שלי יכנס לכיתה א', 50% מהבנים בישראל ילמדו במערכת חינוך ששיעור בעלי תעודת הבגרות שלה הינו 5% והיא מוציאה מתוכה עובדים שמייצרים שליש מהפריון של העובד הממוצע במערכת המקבילה.

אני שומע שיש מי שמציע פתרונות קסם לבעיה הזאת. אז תנו לי להגיד לכם, כל מי שחושב שהזמן יטפל בבעיה או שהכשרות מקצועיות ולימודי ליבה בחוגים אחר הצהריים יכולים לפתור את הבעיה שוגה. אלה יכולים להוות כלים משלימים בלבד אך אינם יכולים לעמוד כפתרונות בפני עצמם, והם שקולים לניסיון לרוקן את הים עם כפית.

מחקרים מראים כי כמעט בלתי אפשרי לצמצם את הפערים שנצברו לאורך כל שנות הלימוד במערכות החינוך וההשכלה הגבוהה.

נהוג לייחס את התואר "הקטר של המשק" לענף ההייטק. לדעתי, רבים מהכלכלנים יסכימו שבמובן העמוק, הקטר של המשק הוא מערכת החינוך, והיא זו שתכתיב את כיוון הנסיעה של הכלכלה הישראלית - קדימה, או אחורה.

השקעת תקציבי עתק במערכת הוכיחה את עצמה כלא יעילה. לא בחינוך הציבורי ובטח שלא במערכת החינוך החרדית הפרטית שאינה מפוקחת.

בכדי להבטיח את עתיד ילדנו נדרש שינוי יסודי במערכת החינוך. תוספת משאבים חייבת לכלול הגדרת יעדים ברורים ומדידת תוצאות. יש לוודא שההשקעה מניבה את הפירות הנדרשים למשק ולא לצפות שהגדלת שכר או תוספת שעות לימוד לבדם יפתרו את הבעיה.

אומרים אצלנו: "אין מדינה בלי ביטחון". בעת הזו, אני סבור שאמרה נכונה לא פחות היא "אין מדינה בלי חינוך". אבל החינוך חייב להיות איכותי ורלוונטי לשוק התעסוקה. המשבר הדמוגרפי הוא כבר עובדה, והוא לא תלוי בשום הצבעה בכנסת או החלטת ממשלה.

הכיוון אליו תצעד מערכת החינוך יכתיב את הכיוון אליו תצעד המדינה כולה. אם לא נשכיל לעשות שינוי דרמטי אנו עלולים להפוך למדינה דלת משאבים, עם תשלומי מסים גבוהים וללא אפשרות למימון צבא חזק ותשתיות מפותחות.

כמעט 20 שנים חלפו מאז ועדת דברת ויש צורך לבצע שינוי עמוק של המערכת. אם נצליח נהיה למדינה מתקדמת, שמובילה את העולם המפותח ומציעה לאזרחיה רמת חיים גבוהה. השינויים ידרשו ויתורים כואבים ומרחיקי לכת, אך יכריעו כיצד ייראה עתיד הילדים של כולנו.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/5/2023 23:08 לינק ישיר 

ראשית גם הפקיד המסית הזה מודה שלמרות תקציבי הענק מערכת החינוך החילונית נחשלת ומפגרת בכל קנה מידה.
ההייטק שהוא הקטר של המשק זה לא חילוני מצוי אלא רק מה שנקרא בשפתם החנונים.
ולמה אני קורא לו מסית ,כי הוא מתעלם מהעובדה שכל הבנות החרדיות לומדות ליבה פלוס וגם חלק ענק מהבנים,אז כל נבואת הזעם שלו היא עורבא פרח,ובודאי שלומדי התורה הם סוד הקיום הניסי שלנו הן מבחינה ביטחונית והן מבחינה כלכלית.
אני לא מבין למה פקיד שקרן ממניעים פוליטיים לא מפוטר לאלתר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 01:41 לינק ישיר 

רוב החילונים לומדי הליבה מפגרים בלימודים, כותבים שגיאות בעברית, ומדברים אנגלית רצוצה
הם מצטיינים יותר באלימות פיזית והתעללות נפשית ומילולית במורים ותלמידים
שלא יספרו לכם סיפורים
חלק קטן מהם מצטיין, הוא החלק של שתי העשירונים העליונים במדינה, כל היתר מנקי שירותים (אתם רואים אותם גם מנקים אצלינו, כן זה הם..) מוכרים בבסטות, ממלצרים באולמות החתונות שלנו, לא צריך הרבה מידי ליבה לכל אלו.. אין מי שיצחק.
(מזכיר קצת את זה ש42% מהמיועדים לגיוס משתמטים)

בגדול, כנראה בעוד 20-30 שנה שני הצדדים, חרדים וחילונים יעדיפו שתהיה אוטונומיה חרדית, היא טובה לשני הצדדים, חרדים למדו לחיות במשוכרת ממוצעת, כשהם אינם צורכים סמים ובתי סוהר. הכל טוב ידידנו היקר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 08:41 לינק ישיר 

איחולינו הכנים למר גורדס שאפילו אם הוא ונכדו ימשיכו בדרכם החילונית רח''ל יזכו וישובו בתשובה וישתלב הנכד בבגרותו במוסדות חרדיים וילמד בישיבות קדושות ואולי ילמד תורה ויצא ממנו משהו שמיטיב עם הבריאה ולא רק קורא מספרים משעמם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 09:17 לינק ישיר 

על זה נאמר כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ. יש כאלו באוצר וגם כאן בפורום שאומרים פן ירבה, ואנחנו עונים לעומתם כן ירבה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 09:38 לינק ישיר 
החינוך החילוני במיטבו

אימה בחטיבה בראש העין: תלונות על אלימות, פרוטקשן והטרדות מיניות
הורים לתלמידים בראש העין מספרים כי כמה נערים מטרידים תלמידים בחטיבות ביניים בעיר. לדבריהם, "זה כמעט הסתיים באסון, הילדים לא מוגנים". אב לתלמיד בכיתה ז': "בני יצא מבית הספר, 3 חשודים ארבו לו מצויידים בסכינים. אחד מהם תקף אותו". העירייה: "פועלים מול גורמים מקצועיים". המשטרה פתחה בחקירה

רענן בן צור | פורסם: 18.05.23 |


איומים באמצעות סכינים, תקיפות, פרוטקשן והטרדות מיניות של תלמידים: זה מה שעוברים תלמידים בחטיבות ביניים בראש העין על ידי תלמיד וחבורתו, לדברי הורים בעיר. "אתמול זה כמעט הסתיים באסון", אומרים ההורים, שהוסיפו כי "הילדים שלנו לא מוגנים". הבוקר (חמישי) הפגינו עשרות הורים באחת מחטיבות הביניים בעיר. המשטרה פתחה בחקירה.
על פי החשד, חבורת תלמידים מהלכת אימה על תלמידים אחרים בעיר. "זה התחיל כבר בחודש אוקטובר - איומים עם סכינים ודוקרנים על תלמידים, אלימות, גביית פרוטקשן והטרדות מיניות. הבן שלי לומד בכיתה ז'. כאשר אותה חבורה נטפלה אליו ולחברים שלו הוא יצא נגד התוקפים", סיפר אביו של הנער. הוא הוסיף כי "במקרה אחד הוא הצליח לרתק את אחד החשודים לרצפה וקרא למורה. ביום העצמאות הם ארבו לו ואיימו עליו שיגיעו לביתו ויתקפו את המשפחה שלו".
לדברי האב, "השיא היה אתמול. הבן שלי יצא מבית הספר וברחבה בחוץ ארבו לו שלושה חשודים כשהם מצויידים בסכינים ומפתח גלגלים. אחד החשודים ניסה לתקוף אותו עם מפתח הגלגלים, אבל הוא הצליח לבלום עם היד את המפתח וביד השניה הגן על עצמו ונתן לתוקף אגרוף בפנים. למזלו אזרח עבר במקום ועצר את האירוע. למקום הוזעקה המשטרה, וכנראה הייתה ניידת בקרבת מקום, וברגע שהם שמעו סירנה החשודים ברחו כשהם משאירים את כלי התקיפה. האירוע נגמר בנס. הם יכלו בקלות לדקור את הבן שלי והארוע היה מסתיים באסון".


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 09:39 לינק ישיר 

אישום: בן 15 דקר תלמיד בסכין, בן 16 הצטרף לתקיפה ואיים - "אתה מת"
שני הנערים מואשמים כי תקפו את בן ה-16 בבית ספר בנתניה שבו לומדים השלושה יחד, ללא היכרות מוקדמת עימו. המקרה, שנחשד תחילה כסכסוך על רקע מוצאם של התלמידים, הובהר על ידי המשטרה: "פרץ אלימות רגעי שנבע מבריונות לשמה - ללא קשר למוצא"


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 09:40 לינק ישיר 

בני 12, עם סכינים בבית הספר: "התכוונו לדקור אחד את השני"
שני תלמידים מירושלים הגיעו לבית הספר כשברשותם סכינים, על רקע סכסוך מתמשך ביניהם. בלשי נוער הוזעקו למוסד, והוריהם של הנערים זומנו למשטרה. בשל גילם הצעיר, המקרה הועבר לטיפול הרווחה

שני תלמידים בני 12 עוכבו אתמול (ראשון) על ידי המשטרה בבית ספר יסודי בירושלים לאחר שהתעמתו זה עם זה, ועל פי ההערכות התכוונו לפגוע אחד בשני בסכינים. מחקירת המקרה עולה כי שני התלמידים הגיעו לבית הספר עם הסכינים, על רקע סכסוך מתמשך ביניהם.

צוות בית הספר העביר דיווח למשטרת מחוז ירושלים, ולמקום הגיעו בלשי נוער, תפסו את הסכינים והעבירו אותם למשטרת מרחב מוריה. כמו כן, הוריהם של הנערים זומנו למשטרה. מדוברות המשטרה נמסר כי חוקרי הנוער הסבירו לנערים ולהוריהם את משמעות מעשי ילדיהם והמסוכנות שבכך, והם שוחררו לבתיהם.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 09:41 לינק ישיר 

חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 10:12 לינק ישיר 

האלימות במוסדות החרדיים זה אפסי מגיל אפס לומדים שהמרים יד על חבירו נקרא רשע זוהי העובדה ולית מאן דפליכ כח הזרוע בא מעשיו ולא שייך אלינו צריך לשכנע מישהו כח הדיבור שייך לעם ישראל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 10:13 לינק ישיר 

דברי כתב:

האלימות במוסדות החרדיים זה אפסי מגיל אפס לומדים שהמרים יד על חבירו נקרא רשע זוהי העובדה ולית מאן דפליכ כח הזרוע בא מעשיו ולא שייך אלינו צריך לשכנע מישהו כח הדיבור שייך לעם ישראל


אבל מה זה שווה בלי אנגלית ? איך יוכלו נערינו לכשיגיעו לגיל 17 ליסוע לאיי נאפה ללא אנגלית ישראלית רצוצה ? ואיך יבצעו שם בחבורות חבורות מעשים קשים ללא האנגלית הישראלית העילגת ?


נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי יו_טיוב ב- 01/06/2023 10:17:33




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 11:42 לינק ישיר 

כפי שאמרתי כמה פעמים
על פי דעת תורה,
אם החששות הטבעיים שלנו מהתערות עם החברה החילונית נכונה ומוצדקת (והיא אכן נכונה ומוצדקת)
שזה מביא בין השאר את ההתנזרות מלימודי ליבה וכדומה בגילים צעירים

מוטב לנו שהמדינה תהפוך להיות 'מזרח אירופה' (שהיא עדיין לא אפריקה). דהיינו נסיגה ועצירה מההתקדמות כמדינה מפותחת ומשגשגת.
כי יש לנו סדר עדיפויות שונה, הנשמה קודמת לגוף. התורה קודמת למותרות. האדיקות קודמת לפתיחות.

כן, אנו מוכנים לסגת מעט אחורה.

ולפיכך, זה לא איום 'עלינו', אלא 'עליהם' - על החילונים, ועל החריףקשה וחבר מריעיו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 11:51 לינק ישיר 
דברי

דברי כתב:
האלימות במוסדות החרדיים זה אפסי מגיל אפס לומדים שהמרים יד על חבירו נקרא רשע זוהי העובדה ולית מאן דפליג כח הזרוע בא מעשיו ולא שייך אלינו צריך לשכנע מישהו כח הדיבור שייך לעם ישראל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 12:56 לינק ישיר 
פלדלפי

איש_חשוב כתב:
רוב החילונים לומדי הליבה מפגרים בלימודים, כותבים שגיאות בעברית, ומדברים אנגלית רצוצה
הם מצטיינים יותר באלימות פיזית והתעללות נפשית ומילולית במורים ותלמידים
שלא יספרו לכם סיפורים
חלק קטן מהם מצטיין, הוא החלק של שתי העשירונים העליונים במדינה, כל היתר מנקי שירותים (אתם רואים אותם גם מנקים אצלינו, כן זה הם..) מוכרים בבסטות, ממלצרים באולמות החתונות שלנו, לא צריך הרבה מידי ליבה לכל אלו.. אין מי שיצחק.
(מזכיר קצת את זה ש42% מהמיועדים לגיוס משתמטים)

בגדול, כנראה בעוד 20-30 שנה שני הצדדים, חרדים וחילונים יעדיפו שתהיה אוטונומיה חרדית, היא טובה לשני הצדדים, חרדים למדו לחיות במשוכרת ממוצעת, כשהם אינם צורכים סמים ובתי סוהר. הכל טוב ידידנו היקר.



סיפורי משגיחים שכל החילונים מסוממים ובוגדים ללא ערכים וללא משמעות לחיים כבר לא תופסים 
זה תספר לילדים בחיידער... 
הגיע הזמן שתתחיל להאמין בעצמך ובדרך שלך בגלל שהיא טובה ולא בגלל שהיא יותר טובה משל השני 
נכון שיש ערסים ויש בעיות אבל המציאות רחוקה מאוד ממה שאתה מנסה לספר 


ולטענת הבכירים באוצר הם בהחלט צודקים! המספרים היבשים והגרפים הצבעוניים מראים תמונה מאוד מאוד שחורה 
אבל יש 2 טעויות בסיסיות 
1. בדיוק כמו הבכיר שטען שבעוד 50 שנה שהאוכלוסיה תגדל הרחובות יוצפו בגללים של סוסים ובסוף המציאו רכב או הסיפורים שבעוד X שנים הערבים היו הרוב.... שום מומחה לא יודע מה באמת יהיה בעתיד והחברה עוברת שינויים עם השנים 


2. הוא לא יודע דבר בסיסי ופשוט שהקב"ה מנהל את העולם! אם יהיה רוב חרדי אז אולי נזכה לשבת בטח בארצנו ולא נוציא 50 מליארד על ביטחון  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 15:10 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:
חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא.
אני רוצה שתביא דוגמאות למה זה טוב שקהילות החרדים הפתוחים והחרד"ל שלומדים אנגלית ומתמטיקה יהיו רוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 15:24 לינק ישיר 

בסך הכל אם אין לנו ניסים אז הדברים נכונים. מי שמשכיל יותר מייצר יותר ומשלם למדינה יותר מיסים. אם יהיה לנו נס אז לא נצטרך לא השכלה ולא עבודה ורק לשבת כל היום ללמוד תורה והפרנסה תצמח על העצים כמו המן במדבר. הלוואי ויקרו ניסים .ועד שיקרו אפשר להבין את האנשים שדואגים כל עוד זה בצורה סבירה אבל לא בצורה של שנאה תהומית ולא בצורה של הפגנות משוגעות והפרכת כזבים אחרים חסרי שחר לאוויר .


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הנאום של הממונה על התקציבים באוצר: "כשנכדי יכנס לכיתה א, 50% מהתלמידים יהיו חרדים"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext