בית פורומים בחדרי חרדים

קוקה קולה מחו"ל מגיע לישראל, מה עם הכשרות?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/7/2023 10:52 לינק ישיר 
קוקה קולה מחו"ל מגיע לישראל, מה עם הכשרות?

כשהייתי באירופה, ראיתי שהציבור החרדי שותה קוקה קולה מקומי בלי הכשר. 

האם יש לזה הכשר? רק לא שמים חותמת. 

או שסומכים על הרב לנדא בישראל, שכנראה קוקה קולה שוה בכל מקום.

לפי החוק החדש שקבע ניר ברקת, יתחיל להיכנס לישראל קוקה קולה מאירופה, והמחירים יהיו לדבריהם זולים הרבה יותר

מה עם הכשרות?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2023 11:21 לינק ישיר 

מה ששמעתי ממקור מוסמך ברדיו . כל מוצר, בלי כשרות - אסור לשתות/לאכול. ואפילו מים מבקבוק אסור לשתות - בלי כשרות. יש הבדלים בין הקולה. לגבי מי ששותה בחו"ל - יתכן שיש לזה מקור ורב קבע ששמה זה כשר, ויתכן שזה שמועה בטעות, והקולה לא כשר. והכי טוב לשאול מומחה כשרות, או לשתות/לאכול רק כשר. אם ידוע לך מהיכן מגיע הקולה - תציין את זה כאן. תודה. יש שאלה נוספת, האם נכון ומותר לשתות קולה /בכמויות, היות וזה מוצר לא בריא

תוקן על ידי רציף ב- 10/07/2023 11:53:33




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2023 12:34 לינק ישיר 

רציף כתב:
מה ששמעתי ממקור מוסמך ברדיו . כל מוצר, בלי כשרות - אסור לשתות/לאכול. ואפילו מים מבקבוק אסור לשתות - בלי כשרות. יש הבדלים בין הקולה. לגבי מי ששותה בחו"ל - יתכן שיש לזה מקור ורב קבע ששמה זה כשר, ויתכן שזה שמועה בטעות, והקולה לא כשר. והכי טוב לשאול מומחה כשרות, או לשתות/לאכול רק כשר. אם ידוע לך מהיכן מגיע הקולה - תציין את זה כאן. תודה. יש שאלה נוספת, האם נכון ומותר לשתות קולה /בכמויות, היות וזה מוצר לא בריא

תוקן על ידי רציף ב- 10/07/2023 11:53:33



לפי השחור לבן שהצגת, מצוה לשתות קולה עם הכשר בכמויות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2023 14:56 לינק ישיר 

הרב לנדא התריע שקוקה קולה לא כשר בהרבה מקומות.
אמנם באירופה בחלק גדול מהמדינות בדקו רבנים מקומיים והכניסו את הקולה לתוך ה"ליסטה" שזה הרשימה של המוצרים שאפשר לאכול אותם גם ללא חותמת כשרות, צריך לבדוק כל מדינה לפי ענינה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2023 16:29 לינק ישיר 
hhaavv

רציף כתב:
ממקור מוסמך ברדיו... ואפילו מים מבקבוק אסור לשתות - בלי כשרות


ואידך זיל גמור...
קוקה קולה רגילה כמדומני שברוב מדינות העולם מסתמכים על עדותו של הרב פרדס בזמנו, למרות שהדברים השתנו במהלך השנים. יש מקומות בהם בודקים את הדברים ע"י רבנויות מקומיות ויש שלא. מה צריך לדעת שחלק ממשקאות פנטה, שמיוצרות אף הן ע"י חברת קוקה קולה, יש רבים מהם שאסורים לגמרי בלי השגחה כשרותית. אגב, הפנטה המקורית (תפוזים) פותחה על ידי הנאצים כתחליף לקוקה קולה בתחילת השואה.

 מצורף מאמר מ'כושרות' בנושא:

כשרות קוקה קולה

הרב יצחק דביר


שאלת כשרות הקוקה קולה מסעירה את עולם הכשרות שנים רבות, יש אומרים שהיא אינה זקוקה להכשר, וכנגדם יש הטוענים בתוקף שבקוקה קולה ללא הכשר ישנם רכיבים שאינם כשרים. בשורות הבאות ננסה להכריע בשאלה זו, ולשתף אתכם כיצד הגענו להכרעה זו*:

 

מקורות המידע


כשאנו פוגשים בדיסאינפורמציה שכזו אנו מנסים לבודד ולהגיע למקורות המידע האמינים. הקושי לקבל מידע אמין בנושא זה נובע מהסודיות שעליה שומרים בחברת קוקה קולה. מעטים בעולם יודעים את הנוסחה המלאה לתמצית המשקה, החברה עצמה מחולקת למספר מפעלים שבכל אחד מהם מייצרים רק רכיב אחד משלל רכיבי המשקה, כך שעובדי המפעל אינם מכירים את הרכיבים האחרים. למפעל המרכזי מגיעים הרכיבים משלל המפעלים כשהם מזוהים על ידי קוד בלבד, ושם מונחים עובדי המפעל ליצור את התמצית המלאה על ידי עירוב של כמות X מחומר בעל קוד Y, בלא שהם יודעים מה הם מערבים. כך עובדי המפעל אינם מכירים את כלל הרכיבים, ואפילו המשגיחים במפעל עצמו, אינם מכירים את כשרותם של כלל הרכיבים, אלא רק את הכשרות במפעל עצמו.

אז מי יודע מהי הנוסחה המלאה? בודדים בצמרת החברה, וכדי להפתח לשוק הכשר החליטה חברת קוקה קולה לחשוף את שלל הרכיבים בפני שני נותני ההכשר היחידים המפקחים על מפעלי קוקה קולה ברחבי העולם: ה-OU ומערכת הכשרות של הרב לנדא. ניתן אמנם למצוא קוקה קולה עם הכשרים נוספים, אך אלו מעידים על פיקוח במפעלי הקצה של קוקה קולה, בהם מוהלים את התמציות במים וסוכר, מוסיפים פחמן דו חמצני (גאזים) וממלאים בבקבוקים, אך אין להם גישה למפעלים שבהם מייצרים את התמציות.

בעלי המפעל, החשופים לנוסחה המלאה, ככל הנראה לא יספקו לנו את המידע הכשרותי הדרוש, אך בשיחה עם נותני הכשרות ניסינו לדלות את המידע הכולל בשאלה זו: האם משקה קוקה קולה חייב בהכשר?

 

חומרי הגלם


רבים סבורים שקוקה קולה כשר בכל העולם משום שאם המתכון מוקפד כל כך, מן הסתם רכיבי המשקה אחידים בכל הבקבוקים, ואם מערכות הכשרות נותנות הכשר על חלק מהבקבוקים מסתבר שגם שאר הבקבוקים כשרים.

בשיחה עם נותני הכשרות מתברר שהנחה זו איננה נכונה. במפעלי הייצור של קוקה קולה ישנה מחלקה כשרה שפועלת רק כשיש צורך בתמצית כשרה (כל ששה שבועות בערך), ובשאר הזמן היא מושבתת ונעולה. המחלקה מייצרת רק לפי הצורך במפעלים הכשרים, ולכן התמציות המיוצרות בה אינן מגיעות כלל למפעלים שאינם תחת השגחת כשרות! חומרי הגלם במחלקה זו אינם זהים לחומרי הגלם בשאר קווי הייצור. יותר מכך – גם במחלקה זו ישנה דינמיות, ובכל פעם שמפקחי הכשרות מפעילים אותה הם מקבלים הוראות שונות ביחס לחומרים המאושרים בייצור זה.

אך איך זה יתכן? והלא הטעם של קוקה קולה אינו שונה ברחבי העולם? התשובה היא שחומרי הגלם עצמם אכן אינם משתנים, אך מקורות חומרי הגלם משתנים בהחלט. ניתן לכך שני דוגמאות מעשיות:

מקור הפקת חומר הגלם – חומרי גלם רבים מופקים ממקורות שונים, מן החי, מן הצומח, מענבים וכדומה. הידוע מביניהם הוא הגליצרין, חומר ממתיק ומסמיך שמעורב במוצרים רבים ובין היתר בתמציות הטעם של הקוקה קולה. (בעבר גם גליצרין משומן בעלי חיים היה מופק באמצעים כימיים, בעירוב עם סודה קאוסטית, ויש מן הפוסקים שביקשו להתירו, אך כיום חלקו מופק באמצעות אידוי שאינו פוגם אותו מאכילה והוא נחשב כטרף). לצורך הייצור הכשר משתמשים בתמציות שבהן גליצרין כשר מן הצומח, לעומת זאת בשאר הייצור חברת קוקה קולה סרבה להתחייב להמנע מלהשתמש בגליצרין מן החי (למרות שבכך הם מפסידים את נתח השוק הצמחוני והטבעוני, שגדול פי כמה מהשוק הכשר...). הגליצרין הוא רק דוגמא אחת לחומרי טעם וצבע שעוברים שינויים בקוקה קולה ודרושים מעקב ופיקוח מתמיד!

מפעלי הייצור – חומרי גלם רבים המשמשים לתמצית הקוקה קולה נרכשים ממפעלי ייצור חיצוניים. במעקב של פיקוח הכשרות על מקורות הייצור מתגלה שלעיתים קווי הייצור משמשים לסירוגים גם לייצור חומר שאינו כשר, או מחוממים במערכת קיטור שמשותפת לחומרים שאינם כשרים. במקרים אלו חומר הגלם נחשב לחומר שאינו כשר מבחינה הלכתית, אף אם כל רכיביו 'כשרים'. לדוגמא: אחד מהמרכיבים הדומיננטיים במשקה קוקה קולה הוא הקרמל המופקד על צבעו השחור וטעמו המתוק. בצרפת ישנו מפעל גדול בו מייצרים קרמל חלבי שאינו כשר. מובן שבקוקה קולה לא משתמשים בקרמל חלבי (מחמת האלרגנים), אך גם קרמל פרווה שמיוצר באותן המכונות אינו כשר לפי ההלכה. במפעלים נוספים שמהם רוכשים בקוקה קולה ישנו ייצור של קרמל מדגנים (שעלול להיות באיסור 'חדש'). גם כאשר מדובר בקרמל כשר נדרש לפקח על הובלתו ממפעל הייצור אל מפעלי קוקה קולה, הובלה זו מתבצעת בחימום כדי שהקרמל לא יתקשה, וישנם מקרים שמיכלי ההובלה שימשו קודם לכן לחומרים שאינם כשרים, או שהקיטור המשמש לחימום שימש גם לשימושים שאינם כשרים. הקרמל הוא רק דוגמא לאחד מחומרי הגלם שמקור הייצור שלהם משתנה ומחייב מעקב כשרותי!

ככל חברה מסחרית גם חברת קוקה קולה מקפידה להתייעל ולרכוש במחירים זולים, משום כך מפעלי הייצור שמהם רוכשים את חומרי הגלם אינם קבועים ותלויים במשתנים רבים: החלטות של ממשלות על סבסוד או מיסוי, אקלים ומזג אויר במדינות שונות, מחירים של חברות שינוע סחורות, מגפות ועוד. לצורך הייצור הכשר ישנו מעקב אחר מקורות הייצור, ולעיתים מתבצעת הכשרה במפעלים מסוימים כדי לייצר את חומר הגלם הכשר!

לסיכום: הבאנו כאן כמה דוגמאות הממחישות מדוע ישנו צורך בהשגחת כשרות מתמדת על קוקה קולה, ככל מוצר כשר אחר, ואין אפשרות לקבוע את כשרותו של משקה הקוקה קולה לפי בדיקה חד פעמית של רכיביו, אלא נדרש מעקב מתמיד אחר מקורות הייצור.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2023 00:11 לינק ישיר 

www.kosharot.co.il/%D7%9B%D7%A9%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%A7%D7%95%D7%A7%D7%94-%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%94 אתר כושרות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2023 01:05 לינק ישיר 

הרבנים שנותנים היום הכשר לקוקה קולה בארץ, "לא אמינים" בעיני דיו כדי לקבל את מסכנתם לגבי הכשרות של הקוקה קולה המיובאת לארץ , מעניין: עם הסכנות שיש במשקה הזה הם יכולים לחיות בשלום למרות ההלכה: "חמירא סכנתא מאיסורא" אבל עם זה שמאן דהוא ישתה כוס קולה בלי שהמעסיק שלהם יעשה קופה, זה לא יכול לבוא בחשבון...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2023 03:49 לינק ישיר 

נותנים השגחה גם לסוכר, גם לשמנת, וגם לחמאה, ועל הצרכן מוטלת החובה ; לא להגזים. ולא את "לך תדע" תעררי על רבנים עם פילפולי סרק



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2023 01:11 לינק ישיר 

כשאתה משווה קוקה קולה עם חמאה, שמנת וסוכר, אתה טעה ומטעה אחרים, הנזק שהקולה עלול לגרום לבריאות  אינו תלוי בכמות הצריכה שלו , מה שלא נכון לגבי המוצרים האחרים שהזכרת...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2023 18:31 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
כשאתה משווה קוקה קולה עם חמאה, שמנת וסוכר, אתה טעה ומטעה אחרים, הנזק שהקולה עלול לגרום לבריאות  אינו תלוי בכמות הצריכה שלו , מה שלא נכון לגבי המוצרים האחרים שהזכרת...
תספרי לנו בבקשה, מה קורה אם שותים 5 כוסות קולה/זירו בשבוע ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > קוקה קולה מחו"ל מגיע לישראל, מה עם הכשרות?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext