וכמדומני שגם בקיבוץ סעד הצליחו להדוף את המחבלים. בכ"א, דומני שרק בניר-עם הצליחו לצאת מזה בלי נפגעים.
נשלח ב-9/10/2023 18:48
אשה בכל אלה לא מצאתי. הדיפת המחבלים אכן מוכיחה על בינה יתירה. ההפגנות בקפלן לא!
נשלח ב-9/10/2023 19:37
אני לא רוצה להמעיט בערכה, מאז ומתמיד היו גיבורים וגם גיבורות.
אבל היא תזכה לכבוד הכי גדול (כמו למשל אשכול בבחדרי...), מאותה סיבה בדיוק שכוכבה לוי, גיבורה אמיתית, לא זכתה לכבוד המגיע לה בזמנו - בשניהם מה שקובע הוא האופנה התרבותית השלטת, ה''ערכים'' והאג'נדה השלטת בתקשורת החילונית, שום דבר אובייקטיבי.
נשלח ב-9/10/2023 19:53
חריף_ומקשה כתב:
מה קרה רעינוביץ? למה זה מרגיז אותך? כי זה לא מתאים להשקפת העולם שבנית לעצמך? לא קרה כלום. לפעמים מגלים שטועים.
הבחורה הזו, הייתה לוחמת קומנדו ביחידת עוקץ בצה"ל. כך שיש סיכוי טוב שהיא חיסלה מחבלים רבים.
הפרטים עוד יתבררו בהמשך.
אגב, צריך לתקן שגם בקיבוץ זיקים הצליחו להדוף את התקפת המחבלים, אך 2 נפצעו בקרב.
וכמדומני שגם בקיבוץ סעד הצליחו להדוף את המחבלים. בכ"א, דומני שרק בניר-עם הצליחו לצאת מזה בלי נפגעים.
תלמד עוד קצת לקרוא תקשורת........
אם היא הייתה מזרחית,
לא היו מפרסמים אותה בכלל !
אם היא הייתה ימנית מוצהרת,
לא היו מפרסמים אותה בכלל !
אם היא הייתה גם ימנית וגם מזרחית, לא היית שומע עליה בכלל.
אם היא הייתה לוחמת אישית במחבלים,
הניסוח היה שונה לגמרי. (להבנתי)
היא זוכה לפרסום בגלל שהיא אשכנזיה שמאלנית, ורק בגלל זה ותו לא.
נשלח ב-9/10/2023 20:02
השורה האחרונה ממש דוחה הרבה חובשי כיפה ומתנחלים מוסרים את נפשם בשוחות ובגבעות האם מישהו מדגיש בכל פעולה כזאת "והוא מתנחל עם כיפה סרוגה"? כמה צומי צריך לסחוב בכלל, לא ברור כאן למה היא הרגה ערבים, היתה צריכה לזרוק עליהם סוכריות ולהושיט להם יד לשלום
נשלח ב-14/10/2023 20:31
מסתובבים ברשת המון סיפורי גבורה של לוחמות אמיצות.
למשל זה על פלוגת הטנקיסטיות שהגיעה במהירות לעוטף וחיסלה עשרות מחבלים
להערכתי, זה די סותם את הגולל על הוויכוח האם נשים מסוגלות להיות לוחמות כן או לא. (כמובן שעל פי הלכה זה בעייתי. ויש את נושא הצניעות של עירוב בנים ובנות. אבל זה לא קשור לוויכוח על מסוגלות) אסור כמובן להוריד את רף הדרישות, אבל מי שעומדת בדרישה, אין סיבה לחשוב שהיא לא תהיה לוחמת טובה.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/10/2023 20:34:39
נשלח ב-14/10/2023 23:26
אבל הויכוח הרי דווקא בתחום ההלכתי והצניעות. "כי תצא מחנה על אויביך.. וראה בך ערוות דבר ושב מאחריך" האם אינך מבין / מאמין שהנזק בעירוב נשים בצבא גדול יותר מהתועלת איתן?
נשלח ב-15/10/2023 00:47
במסורת שלנו ישנם גיבורים וגם גיבורות, זה לא חידוש גדול. הטענה היא שמלבד הבעיה המוסרית בדבר, זה גם פוגע בביצועים, זה מסבך. ומה שבטוח שהנסיון לדחוף אותן לכל מקום גורם גם להכנסת מי שפחות ראוי על חשבון מי שעדיף מצד יכולותיו.
חידוש ודאי שאין בזה, גברים ונשים הם לא כל כך שונים זה מזה, ולכן גם אם גבר ממוצע מתאים נגיד ב-80% ללחימה ואילו אשה מתאימה רק ב-40%, עדיין השונות גבוהה מאוד, ותמיד יהיו גברים ההתאמה שלהם היא 1% ותמיד תהיינה גם נשים עם התאמה של 100%. אז נניח שלא נחשוש למוסר, ולא נחשוש גם לבעיות שהדברים יגרמו למבנה ולסדר העדיפויות האמורות להיות בכל יחידה לוחמת - וכן נגייס נשים. האם יהיו מסוגלים לצאת מנקודת ההנחה שנשים פחות מתאימות, זאת אומרת שיבדקו התאמה בלי להגדיל את מספר הנשים שרירותית - גם כאשר יגלו שאצל הנשים יש לדחות את רובן ככולן? או שיבקשו 'לאזן' וכך יהרסו את כל הליכי המיון ששוכללו במשך שנים רבות?
נשלח ב-15/10/2023 18:43
חריף_ומקשה כתב:
מסתובבים ברשת המון סיפורי גבורה של לוחמות אמיצות.
למשל זה על פלוגת הטנקיסטיות שהגיעה במהירות לעוטף וחיסלה עשרות מחבלים
להערכתי, זה די סותם את הגולל על הוויכוח האם נשים מסוגלות להיות לוחמות כן או לא. (כמובן שעל פי הלכה זה בעייתי. ויש את נושא הצניעות של עירוב בנים ובנות. אבל זה לא קשור לוויכוח על מסוגלות) אסור כמובן להוריד את רף הדרישות, אבל מי שעומדת בדרישה, אין סיבה לחשוב שהיא לא תהיה לוחמת טובה.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/10/2023 20:34:39
רק מהלחימה הזו, נמצאת למד ששילוב לוחמות הוא גרוע ולא יעיל.
הן לוחמות פחות טובות,
הן משפיעות על הגברים להיות לוחמים פחות טובים,
לצערי מתוך הסירטונים שהופצו,
אני לומד על רמת חיילות גרועה של חלק מהלוחמים,
דבר שעלה בחיי לוחמים וחבל.
כולי תקווה שילמדו לקח ויוציאו את החיילות ממתארי הלחימה, באופן מוחלט,
זה רק גורם נזק, הן לרמת לחיילות וגם לצורת הלחימה.
נשלח ב-15/10/2023 20:16
בקשר לויכוח שהיה לי באישי עם אחד הניקים החשובים פה על תפקוד התצפיתניות. אז בצה"ל טוענים שהחיילות התצפיתניות פעלו ללא דופי והצילו חיים רבים. צפו בסרטונים.
דובר צה"ל:
״קודקוד, קודקוד - אנחנו במלחמה!״: תיעוד ראשון של חיסול מחבלים מחמ״לי האיסוף
תצפיתניות אוגדת עזה היו הראשונות לזהות ולהתריע על התקרבות מחבלים לעבר שטח מדינת ישראל, להקפיץ כוחות ולהפעיל ירי מרחוק באמצעות מערכת רואה יורה.
התצפיתניות פעלו ועודן פועלות בחדות, במקצועיות ובדריכות על מנת לחתור למגע ולהוביל לחיסול המחבלים, גם כאשר היו תחת מתקפה בעצמן.
מי כאן פתי להאמין שצריך את החיילות בצבא "כי הן טובות בלחימה", או "כי הן גם טובות בלחימה".. צריך אותם כדי לספק את צרכי היצר הרע, הם לא יכולים בלי ערבוב נשים גברים אפילו לא לשעה, ולפעמים מסתירים את זה כ"איסור הדרת נשים"..
נשלח ב-16/10/2023 09:24
התצפיתניות אינן לוחמות, הן גם לא יודעות להילחם,
מהיכרות אישית איתן, מלפני שני עשורים, הן גם לא היו מסוגלות להילחם.
אז קראו להן 'קשתיות' מדוע קראו להן קשתיות? אינני יודע אם מותר לספר מנימוקי ביטחון שדה,
כיום מכנים אותן תצפיתניות.
אותן תצפיתניות\קשתיות, היו עושות עבודת קודש, פשוט כך,
יושבות בתורנות שעות רבות מול מסך שככלל לא רואים עליו כמעט מאומה,
זה היה חדגוני ומשעמם, והיה צריך לשבת מולובריכוז מלא שעות על גבי שעות ! ! !
24 שעות ביממה, תוך הבנה ברורה שאם הן תחלומנה ולו לרגע,
זה עלול להיות סיכון ממשי של חיי אדם, והיו לצערינו דברים מעולם,
וכל זה כדי לראות האם יש נגיעה בגדר, או האם נפרצה הגדר,
באם זה היה קורה, הן היו מבצעות סדרת פעולות (לא לפרסום)
ומכווינות את הלוחמים באזור לעבר הנגיעה בגדר או הפרצה.
סוגרים אותן בתוך בסיס פצפון ליד הגדר, לא נוח ולא נעים,
ומגיע להן הערכה רבה מאוד על עבודתן המסורה והחשובה.
בכל מקרה, הן אינן לוחמות, והן לא אלו שמנעו מאותן מחבלים להרוג ישראלים,
הן עשו עבודה חשובה ומגיע להן הערכה רבה על מה שהן עושות,
ואכן, כל הקירות בחדר העבודה שלהן היה מכוסה בתעודות הוקרה רבות על פעילותן הברוכה.
נשלח ב-16/10/2023 13:35
כל מה שכתבת וזה שמעליך לא קשור למה שכתבתי.
נשלח ב-16/10/2023 15:41
חריף_ומקשה כתב:
להערכתי, זה די סותם את הגולל על הוויכוח האם נשים מסוגלות להיות לוחמות כן או לא. אסור כמובן להוריד את רף הדרישות, אבל מי שעומדת בדרישה, אין סיבה לחשוב שהיא לא תהיה לוחמת טובה.
