| נשלח ב-16/1/2024 02:53 |
 |
| |
מה שהוא אומר העם הארץ הזה סותר גמרא מפורשת בתענית וסנהדרין. הרוגי לוד נחשבים להרוגי מלכות.
לא יאומן.
תוקן על ידי קלעפער ב- 16/01/2024 03:36:28
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 03:27 |
|
| |
ויש פוסקים שאפילו מומר אם נהרג בידי גויים המיתה מכפרת ונחשב להרוגי מלכות
וזאת גם אם לא במלחמה שמוסר נפשו למען עם ישראל!
...............
ויצחק ביקש מקור אז הנה מקור שו"ת משנה הלכות טז סימן קכא
תוקן על ידי קלעפער ב- 16/01/2024 03:35:29
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 07:42 |
|
| |
וכי בשופטני עסקינן ???
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 10:14 |
|
| |
לצערי טרם שמעתי את כל ההרצאה, והספקתי לקרוא חלק גדול מהתמליל הלא מדויק שמציע האתר. בינתיים היה נראה שהוא טועה בטעות יסודית, כי לדבריו הרוגי לוד עצמם (ויתכן שגם חלק מעשרת הרוגי מלכות) לא נהרגו באופן שהוא מגדיר. דבר נובף ומגוחך יותר, שהוא תלי תניא בדלא תניא, כי האיגוד של עשרת הרוגי מלכות והסיפור על הנעליים, ככל הנראה לא היה ולא נברא (זה מוכח מגמרות רבות, וכבר עמדו על זה רבותינו). והוא מוכיח מהסיפור שלא היה, על נתונים הרבה יותר בסיסיים והגיוניים, כמו מ"ש שהרוגי לוד אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתם. והטענה שלו שבמלחמה נהרגים הרבה אנשים, וא"כ יהיו הרבה מאוד הרוגי מלכות - לא ברור מההרציונל שלו - מי אמר שאין הרבה הרוגי מלכות? והרי "יש אומרים: עדן אין לו שיעור", ויש מקום למספיק צדיקים בג"ע. האם רוח קטרוג נכנסה בו? או שהוא מנסה לפנות מקום בגן עדן בשביל מישהו?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 10:49 |
|
| |
בכל אופן, ניתן להגדיל את הגן עדן, בתקופה הזאת לא חסר ידיים עובדות שהגיעו מעזה לעולם הבא. רק שלא יישארו עם חובות.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 16/01/2024 10:58:56
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 12:30 |
|
| |
לא יפה לצחוק על חסרי ישע. אמנון בן רומה לרפו"ש.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 12:33 |
|
| |
לאיאומן כמות הטפשות והעם ארצות המופגנת בדבריו, כנראה שהוא מחשיב עצמו כחכם- יותר מהגר"ח שמואלביץ זצ"ל בדבריו בשנת תשל"ג, מהגר"י לוינשטיין זצ"ל ועוד ועוד, איזהו דור שבו יכול לקום כל אחד שלא למד ולא שנה ולא שימש תלמידי חכמים כולו מלא גאוה בזכות הגלימה ובזכות המוני יהודים תמימים הרוצים להתקרב לה' ואין בידם להבחין בין תכלת לקלת אילן, ובמקום לזכותם הוא גורר אותם למחוזות טפשותו,
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 12:38 |
|
| |
מה המניע הנפשי של אנשים כאלו המונע אותם מלהודות לאלו שמסכנים את נפשם, בעדנו, לא מבין, כזה חוסר ביטחון עצמי בדרכם, המפחיד אותם להודות לחיילים, כל כך הוא לא בטוח בעצמו מתחת הגלימה והפוזות? באמת אי אפשר להודות ולשבח את אלו שנהרגים וביחד עם כך להסביר לעצמך ולאחרים על חשיבות לימוד התורה, וכך חוץ מהסטיה מדרך האמת, משניאים את הדת ונושאיה בתקופה שבה. לבבות פתוחים
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 13:16 |
|
| |
מאיזה אוב העליתם את זה?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 14:10 |
|
| |
ובמה הוא שונה מהרב שרייבר ?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 20:14 |
|
| |
הוא עצמו, שירת בצבא!
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 21:21 |
|
| |
| בונדמן כתב: |  | | ובמה הוא שונה מהרב שרייבר ? |
|
הרב שרייבר הוא גאון מופלג בתורה, חריף ובקי ומרביץ תורה לאלפים. זה שהוא הציג השקפת עולם אינפנתילית (ובעיניי גרוע מזה היה ה"התצלות" שלו, כאילו מי שנפגע - שיידע שלא התכוונתי...), זה לא מוריד מהמעלות החשובות דיש לו בין גדולי ההוגים התורה. אני לא בטוח שזה הדיון לגבי מושא האשכול הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2024 23:16 |
|
| |
| קלעפער כתב: | | מה שהוא אומר העם הארץ הזה סותר גמרא מפורשת בתענית וסנהדרין. הרוגי לוד נחשבים להרוגי מלכות.
לא יאומן.
תוקן על ידי קלעפער ב- 16/01/2024 03:36:28 |
|
לא יודע למה, הטרחתי את עצמי לשמוע את כל הדרשה. אתה כתבת בשתי מילים את הדחייה העיקרית לטענותיו, כי לוליינוס ופפוס לא קיימו מצוות בשעת השמד (להיפך, לוליינוס ופפוס עשו בדיוק מה שחיילי צה"ל עושים - הם גרמו לכך שהם ימותו כדי שאחרים יחיו). וזה עוד יותר מגוחך כי הוא שואל כל הזמן "מה, החיילים הם כמו רבי עקיבא?!", "רבי יוסי רצה להיות כמו החיילים?!", וזו בעצם שאלה של הגמרא בפסחים נ. וב"ב י:, "מאן נינהו (=הרוגי מלכות שא"א לעמוד במחיצתם)? - אילימא רבי עקיבא וחביריו, משום הרוגי מלכות ותו לא?". כלומר שהרוגי מלכות נמצאים בדרגה הגבוהה הזו גם אם אינם כרבי עקיבא וחבריו. כלומר שהנושא של גדולה בתורה הוא מקביל למעלה של מוות על קידוש השם, ולא קשור אליו בשום צורה. וכאן שואל הרב אמנון החכם, אם כן אז מה רבי יוסי כ"כ מתפעל מזה (ומשם הוא ממשיך בהטפות וגידופים, אבל לא טורח להסביר את הגמרא על רבי יוסי לפי שיטתו...) - אבל השאלה הזו היא לא על רבי יוסי בהקשר של "מתים בדרך מצוה", אלא על רבי עקיבא עצמו שאמר "כל ימי הייתי מצטער על המקרא הזה", שמוכח שלמרות מעלתו הגדולה הוא רצה למות על קידוש השם. כלומר שזו מעלה יפה שכולם רוצים לזכות בה, אבל אין כל סיבה לתלות אותה בכך שהם היו צדיקים - בדיוק כמו שלא כל מקבלי שבת בטבריא וכו' הם צדיקים בדרגת רבי יוסי. משם עבר הרב אמנון לשאול שאלות פילוסופיות עמוקות ביותר: הרי אם הרב עובדיה אמר שהחיילים מתים בגלל חטאים, איך יכול להיות שאחרי שהם מתו זה קידוש השם?! - וואו איזו חריפות! הרי בחייהם הם היו חוטאים ורשעים, אז איך יתכן שכשהם מתו הם צדיקים. בואו נגיד שזו שאלה, אבל זו שאלה על הגמ' בסנהדרין מז שנחלקו אביי ורבא אם הרוגי מלכות והרוגי ב"ד נחשבים לצדיקים. והרי הרוגי ב"ד בוודאי חטאו ולכן הם מתו... בקיצור הוא באמת מסכן, מדבר בלי שכל ובלי מקורות (ועוד תובע מברי הפלוגתא שלו מקורות... לחיי האירוניה). אבל הוא לא אשם, השסניקים דחקו אותו לפינה ודפקו לו את המפלגה עם ה40 מנדטים שלו ומאז הוא מקלל את כולם שהם טמאים לכן הם מקללים אותו. אז אותו אפשר להבין, אבל את קהל המאמינים הנוכחי שלו, מאוד קשה לי להבין...
תוקן על ידי הדיבוק ב- 16/01/2024 23:20:22
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2024 08:26 |
|
| |
הרב עובדיה כך כתב להדיא.
והכי חזי הוית בכת''י בעל היבי''א זצ''ל שהחשיב חייל שמת בקרב בכלל הרוגי לוד, במכתב הנדפס בילקו''י אבלות (סימן נב הע' י ד''ה נוסף) והוא מכתב תשובה לרה''ר לצה''ל, על חייל שנהרג בהפגזה מהאויר, ובשעת קבורה, אמו אמרה שתעביר אותו לקבורה בהר הרצל. ושם צירף שנח לנפטר להקבר על יד חביריו שנהרגו עמו במלחמה, שמעלתם גדולם, כמש''כ כיוצ''ב הרוגי לוד אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתם. עכ''ל. גם בתחומין (חי''ד תשנ''ד עמ' 325) הרב הכותב נקט, שדין חיילי צה''ל שנפלו על משמרתם הוא דין הרוגי לוד. ושאף שיש לחלק שהרוגי לוד התנדבו למות, ואילו החייל כפוי למשימה מכח החוק, מ''מ היות ויכל להשתמט מהגיוס, ק''ו המתנדבים לחילות קרביים דהוי נדבה, לכן מתכפרים עוונותיו. עכת''ד
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2024 09:42 |
|
| |
מומלץ להקשיב לדרשה של הרב מאיר אליהו בעניין, הוא שופך אור על כל הנושא מכמה וכמה זוויות בליווי מקורות
|
|
|
|
|
