בית פורומים בחדרי חרדים

רבי יואל טייטולבוים זצוק"ל מי יגלה עפר מעינך?!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/4/2024 08:12 לינק ישיר 
רבי יואל טייטולבוים זצוק"ל מי יגלה עפר מעינך?!

יש גדולי ישראל שהתלהבו מהמפעל הציוני, ויש את אלה שלא התלהבו-בלשון המעטה מהמפעל הציוני, על פניו, רבי יואל ראה מה שאחרים לא ראו. האם משנתו הייתה ריאלית-פקחית?! והוא עטף אותה ב-שלוש השבועות?! או שדי לו ב-ג השבועות כדי לשלול את הבית הלאומי לשרידים שזה עתה שבו מהתופת באירופה?! וכו'. כי גם אחרי מלחמת ששת הימים, בזמן  שאחרים חשבו שאנו כבר בעיצומה של תהליך הגאולה, ולא ראו שלטווח ארוך מדינת ישראל תהיה מאוד בעייתית לשומרי תורה ומצוות , ולא רק עבורם , הוא לא הראה סימני התלהבות מיוחדים מתוצאות המלחמה, לא זו אף זו, אלא עודד יהודים חרדים לעזוב את המדינה. היום , כבר ברור לכולנו שמאותם שטחים ששוחררו במלחמת ששת הימים נשקפת למדינה סכנה גדולה וקיומית. ומדינת ישראל פחות בטוחה לדרים בה, לעומת אירופה וארה"ב וכו . והמהדרין יוסיפו ש"בזכותה" גם חייהם של יהודי חו"ל, לעתים בסכנה גדולה.






תוקן על ידי לךתדע1 ב- 02/04/2024 09:11:09




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/4/2024 09:17 לינק ישיר 

מה הוא ראה שאחרים לא ראו? הוא ראה והתנגד למפעל הכוללים, וככזה הוא לא ראה בעיה בזה שהמדינה לא תממן אברכים כי הם צריכים לממן את עצמם, את ההחזקה של המוסדות עד גיל 18 (שאז ברובם מתחתנים שם) הוא גם לא ראה בעיה כי עם תרומות למשכורות רעב (מי שמכיר את רמת המשכורות במוסדות על טה"ק) אפשר להסתדר.

אז מה הוא ראה שאחרים לא ראו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 09:20 לינק ישיר 

מאותם שטחים ששוחררו בששת הימים נשקפת סכנה קיומית?

כאילו אם לא היו כובשים אז היה שקט היום?

אתם שרוטים לגמרי

ובכלל אל תעשה סלט בין אלו שהתלהבו מהמדינה לבין אלו שנקטו שצריך לנצל את המדינה ולקחת ממנה כמה שיותר הטבות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 09:22 לינק ישיר 

זה כמו שהעצניקים מסתובבים כעת שר' שמואל צדק!

במה הוא צדק? לא משנה, אבל אם נדפקת עכשיו עם חוק הגיוס אז הוא צדק, לא צריך להסביר בין כך כולם מטומטמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 10:00 לינק ישיר 

לךתדע, ככל שאתה כותב יותר, ככה יותר ברורה הפרספקטיבה שלך. לא אכנס איתך לעולם המחקר (בנושא גיבוש ושינוי עמדות נעשו לא מעט מחקרים שונים ומשונים ויש הרבה מה לדבר על זה). עקרונית, עמדה עקרונית לא אמורה להסתכל על אירוע אחד או לבחון תופעה מנקודת מבט אחת. אנשים חכמים וגדולים רואים מהרבה זוויות ומגבשים עמדה, כמובן שגיבוש העמדה לא נותן תשובה לכל השאלות (אתה מציין בצדק, שגם כשראו כאן ניסים גלויים הוא הקטין אותם, כלומר הסיבה שלו היא לא נס ולא גזירת גיוס אלא "בניית סיפור" שמספר משהו שמצדיק את שני האירועים האלה). כאמור, אני עכשיו יותר מבין את ההסתכלות שלך על משפ' קנייבסקי ומשפ' נתניהו ועוד ועוד, אתה רואה פרטים קטנים שנוח לך וככה אתה צובע סיפור גדול שכולל הרבה אנשים לאורך כמה שנים. מציע לך לחשוב אם זו שיטה נכונה לבחינת המציאות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 13:10 לינק ישיר 

גם האיסור שלו לבחירות די מובן היום. ה"הצלחה" המהדהדת של החכי"ם החרדים בסוגיות כמו חוק הגיוס ועוד אומרת הכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/4/2024 13:11 לינק ישיר 

כן, רב יואל צדק כשהוא ברח מהונגריה מהנאצים ברכבת של קסטנר הציוני ועלה, בעזרת הציונים לארץ ישראל.

חבל רק שברכבת לא היה מקום לשאר החסידים.
חבל שהוא אסר עליהם לעלות לארץ כשעדיין היה אפשר.

אבל היום אנחנו יכולים לכתוב כאן בארץ הציונים, לקבל תקציבים לישיבות ולכוללים מהממשלה הציונית, לזכות להגנת הצבא של הציונים ולהזכר כמה חכם היה יואליש ושאר האדמור"ים עם עיני הבדולח שלהם שראו לרחוק שיבוא יום שהציונים לא ירצו לשלם על ישיבות שמחנכות לא להשתתף במלחמת מצווה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/4/2024 13:14 לינק ישיר 

אלי אתה כותב מתוך כעס  אבל לא ממש מצליח להפריך את דברי פותח האשכול.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/4/2024 13:16 לינק ישיר 

אלי, לך תלמד קצת היסטוריה לפני שאתה מקשקש 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 13:51 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:
כן, רב יואל צדק כשהוא ברח מהונגריה מהנאצים ברכבת של קסטנר הציוני ועלה, בעזרת הציונים לארץ ישראל.

חבל רק שברכבת לא היה מקום לשאר החסידים.
חבל שהוא אסר עליהם לעלות לארץ כשעדיין היה אפשר.

אבל היום אנחנו יכולים לכתוב כאן בארץ הציונים, לקבל תקציבים לישיבות ולכוללים מהממשלה הציונית, לזכות להגנת הצבא של הציונים ולהזכר כמה חכם היה יואליש ושאר האדמור"ים עם עיני הבדולח שלהם שראו לרחוק שיבוא יום שהציונים לא ירצו לשלם על ישיבות שמחנכות לא להשתתף במלחמת מצווה.


נשלח מהאנדרואיד שלי

חבל. במקום הרבה דיבורים, אפשר שאגת מילה/הבעה אחת - בוווווווווו! והבנו הכל מה מעיק לך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 13:59 לינק ישיר 

שלג_דאשתקד כתב:
גם האיסור שלו לבחירות די מובן היום. ה"הצלחה" המהדהדת של החכי"ם החרדים בסוגיות כמו חוק הגיוס ועוד אומרת הכל.


מה מובן בדיוק?

חוץ מנושא הגיוס אין עוד נושאים? חינוך עצמאי זה לא הישג? ניתוחי מתים לא לכל מת-בלי הפגנות זה לא הישג? אל על לא נוסעת בשבת זה לא הישג?

דיי לקשקושים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 14:41 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:
כן, רב יואל צדק כשהוא ברח מהונגריה מהנאצים ברכבת של קסטנר הציוני ועלה, בעזרת הציונים לארץ ישראל.

חבל רק שברכבת לא היה מקום לשאר החסידים.
חבל שהוא אסר עליהם לעלות לארץ כשעדיין היה אפשר.

אבל היום אנחנו יכולים לכתוב כאן בארץ הציונים, לקבל תקציבים לישיבות ולכוללים מהממשלה הציונית, לזכות להגנת הצבא של הציונים ולהזכר כמה חכם היה יואליש ושאר האדמור"ים עם עיני הבדולח שלהם שראו לרחוק שיבוא יום שהציונים לא ירצו לשלם על ישיבות שמחנכות לא להשתתף במלחמת מצווה.


לא היה מקום על הרכבת?
כי לפי מה ששמעתי היו עליה כ1600 מקומות, די והותר לכל החסידים
הבעיה היתה כמובן כספית, אנשים תרמו לאדמור כרטיס כי הם רצו להציל אותו, והם לא תרמו לסתם אנשים כמו שאתה לא תורם מן הסתם סכומים אדירים כאלו לסתם אנשים שאתה לא מכיר..

טענתך שהאדמור מסאטמאר אסר לחסידיו לעלות, טענה אוילית, שהרי הם יכלו להגר לארה"ב, שם הוא לא אסר.

בקשר לתקציבים לכוללים ולישיבות, כנראה אתה לא מעודכן..
וגם הגנת הצבא לא היתה משהו כשהיו צריכים אותם, אנשים לא ממש "יושבים כאן רגועים וכותבים".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 14:44 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
יש גדולי ישראל שהתלהבו מהמפעל הציוני, ויש את אלה שלא התלהבו-בלשון המעטה מהמפעל הציוני, על פניו, רבי יואל ראה מה שאחרים לא ראו. האם משנתו הייתה ריאלית-פקחית?! והוא עטף אותה ב-שלוש השבועות?! או שהוא היה "הונגרי עם הראש בקיר"?! ודי לו ב-ג השבועות כדי לשלול את הבית הלאומי לשרידים שזה עתה שבו מהתופת באירופה?! וכו'. כי גם אחרי מלחמת ששת הימים, בזמן  שאחרים חשבו שאנו כבר בעיצומה של תהליך הגאולה, ולא ראו שלטווח ארוך מדינת ישראל תהיה מאוד בעייתית לשומרי תורה ומצוות , ולא רק עבורם , הוא לא הראה סימני התלהבות מיוחדים מתוצאות המלחמה, לא זו אף זו, אלא עודד יהודים חרדים לעזוב את המדינה. היום , כבר ברור לכולנו שמאותם שטחים ששוחררו במלחמת ששת הימים נשקפת למדינה סכנה גדולה וקיומית. ומדינת ישראל פחות בטוחה לדרים בה, לעומת אירופה וארה"ב וכו . והמהדרין יוסיפו ש"בזכותה" גם חייהם של יהודי חו"ל, לעתים בסכנה גדולה.


איזה מוזר להכניס לפיו יש ר' יואל זצ"ל טענות של תקציבים בחירות וכל יתר הקשקושים
התנגדותו היתה למפעל הציוני משתי סיבות ותו לא, ג' השבועות, ועצם הענין שחילונים עוזבי הדת בנו את המפעל הזה והוא פסול מיסודו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 17:16 לינק ישיר 

רבי יואל התגורר בארץ מספר שנים, בנה כאן מוסדות לתפארת, כך שמסתבר-שמלכתחילה הוא לא פסל את הישוב תחת שלטון ציוני, המעניין הוא שבהמשך הוא ראה בארץ מקום לא בטוח ליהודים מכל הבחינות, וזו למעשה ראייה מרחיקת לכת, בייחוד אחרי הניצחון הגדול באותם הימים של מלחמת ששת הימים, אין ספק שזו לא חכמה בדיעבד, אלא עיניי הבדולח לדורות! וכאמור ראייה מרחיקת לכת! מי שחושב שהבעיה שלנו מסתכמת בזה שהפסיקו לתקצב את המוסדות שלנו, חי לו בללה לנד משלו, ולא רואה את המציאות נכוחה. הלוואי ויכולתי לכתוב: רבי יואל כמה טעית בתחזיות השחורות שלך, ויכולנו לחיות כאן בלי פחדים וחששות! ולא היינו צריכים לחשוב מה יילד יום משל היינו בעיצומה של מלחמת הקוממיות...




תוקן על ידי לךתדע1 ב- 02/04/2024 17:30:48




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/4/2024 18:39 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
רבי יואל התגורר בארץ מספר שנים, בנה כאן מוסדות לתפארת, כך שמסתבר-שמלכתחילה הוא לא פסל את הישוב תחת שלטון ציוני, המעניין הוא שבהמשך הוא ראה בארץ מקום לא בטוח ליהודים מכל הבחינות, וזו למעשה ראייה מרחיקת לכת, בייחוד אחרי הניצחון הגדול באותם הימים של מלחמת ששת הימים, אין ספק שזו לא חכמה בדיעבד, אלא עיניי הבדולח לדורות! וכאמור ראייה מרחיקת לכת! מי שחושב שהבעיה שלנו מסתכמת בזה שהפסיקו לתקצב את המוסדות שלנו, חי לו בללה לנד משלו, ולא רואה את המציאות נכוחה. הלוואי ויכולתי לכתוב: רבי יואל כמה טעית בתחזיות השחורות שלך, ויכולנו לחיות כאן בלי פחדים וחששות! ולא היינו צריכים לחשוב מה יילד יום משל היינו בעיצומה של מלחמת הקוממיות...




תוקן על ידי לךתדע1 ב- 02/04/2024 17:30:48

הדברים הם דברי טעם וגם נכונים. כמובן גם הדברים שבפתיחת האשכול.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/4/2024 18:42 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
יש גדולי ישראל שהתלהבו מהמפעל הציוני, ויש את אלה שלא התלהבו-בלשון המעטה מהמפעל הציוני, על פניו, רבי יואל ראה מה שאחרים לא ראו. האם משנתו הייתה ריאלית-פקחית?! והוא עטף אותה ב-שלוש השבועות?! או שהוא היה "הונגרי עם הראש בקיר"?! ודי לו ב-ג השבועות כדי לשלול את הבית הלאומי לשרידים שזה עתה שבו מהתופת באירופה?! וכו'. כי גם אחרי מלחמת ששת הימים, בזמן  שאחרים חשבו שאנו כבר בעיצומה של תהליך הגאולה, ולא ראו שלטווח ארוך מדינת ישראל תהיה מאוד בעייתית לשומרי תורה ומצוות , ולא רק עבורם , הוא לא הראה סימני התלהבות מיוחדים מתוצאות המלחמה, לא זו אף זו, אלא עודד יהודים חרדים לעזוב את המדינה. היום , כבר ברור לכולנו שמאותם שטחים ששוחררו במלחמת ששת הימים נשקפת למדינה סכנה גדולה וקיומית. ומדינת ישראל פחות בטוחה לדרים בה, לעומת אירופה וארה"ב וכו . והמהדרין יוסיפו ש"בזכותה" גם חייהם של יהודי חו"ל, לעתים בסכנה גדולה.


איזה מוזר להכניס לפיו יש ר' יואל זצ"ל טענות של תקציבים בחירות וכל יתר הקשקושים
התנגדותו היתה למפעל הציוני משתי סיבות ותו לא, ג' השבועות, ועצם הענין שחילונים עוזבי הדת בנו את המפעל הזה והוא פסול מיסודו.

ל
לא מובנים כ"כ דבריכם, האם יש ספק שהוא היה נגד הבחירות ונגד קבלת תקציבים מהמדינה? אם לא הבנתי נכון נא לתקנני.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > רבי יואל טייטולבוים זצוק"ל מי יגלה עפר מעינך?!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext