קשה שלא להתייחס להתפתחות המעניינת ש "מופעי הסליחות", במירכאות או בלי-שהחלה בשנים האחרונות במגזר החרדי. האם התגלו לנו בקיעים בתוך המחנה שלא ידענו עליהם?: האם אנו עדים לרוחות חדשות שמנשבות בתוך המחנה החרדי? האם באמת השינויים באים מלמטה? האם אנו בעיצומה של תקופה חדשה? שלא לומר בפשיטת רגל ערכית חלילה או השקפה חדשה שתכליתה הוא: מה שלא גורם לנו לכייף- לא נעשה גם אם זה בקשת סליחה ומחילה על עוונותינו הרבים?! " איך התגברנו על הכובד ראש שידענו בעבר-בערבי סליחות"?!
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 29/09/2024 10:15:18
נשלח ב-29/9/2024 13:19
במגזר החרדי ? במגזר החרד"קי והחרד"לי
נשלח ב-29/9/2024 13:20
בוקר טוב זה בטח פעם ראשונה שאתה שומע שיש מושג "חרדים מודרנים".
נשלח ב-29/9/2024 18:48
מזמן כבר לא מדובר רק במודרנים...
נשלח ב-29/9/2024 19:59
מה קובע מי מודרני ומי לא, אם לא סטיות מדרך בית אבא וסבא כמו אלו? האם זה קרה באיזה בית כנסת של כמה ירושלמים צדיקים במאה שערים? זה קרה בלדרמן? בכולל חזון איש?באיזה בית כנסת חסידי של חסידות אמיתית? (ולא "חסידי"..) לא.
נשלח ב-29/9/2024 20:11
ההתנשאות של כמה מהמגיבים לא יועילו בכלום, מדובר בציבור ח ר ד י מאוד גדול, עובדה שיש קהל רב במנינים אלו. ואתם תמשיכו לתחוב את ראשם עמוק בחול. אם זה טוב או לא, אני לא יודע ואין לי מושג אבל בתוך עמי אנכי יושב וניזון מהרבה חברים ושכנים.
כמה זה ציבור ג ד ו ל מאוד? גדול זה ענין יחסי כשמדברים על אחוזים, האחוזים הם קטנים מאוד, ואולי אפילו מאוד מאוד. רוב רובו של עם ישראל אומר סליחות כמו שצריך, את השירה והזמרה משאירים לשמחת בית השואבה, לחתונות לאירוסין בר מצוות, כשצריך לבקש סליחה, מרכינים ראש ומבקשים סליחה.
נשלח ב-30/9/2024 08:55
כשר' שלום שבדרון הכניס ניגונים לחברון, זו הייתה מהפכה של ממש.
נשלח ב-30/9/2024 10:06
אם אני מבין נכון, מדובר בסוג של קונצרטים (תפילות שמנוהלות כמו קונצרט, או קונצרט שמוקדש לקטעי תפילה). זה לא כ"כ נורא, סך הכל זה קשור לתפילה ויהדות. ככל שמדובר בליטאים, חשוב לדעת שזה המחיר של דוקטרינת נאר א תיירעעעעע. כשמחנכים לרק תורה, השוליים מתרחבים כי זה פשוט לא מתאים לכולם, אז הם לא יילכו לגלגל בכיכר החתולות, אבל אם יש קונצרט עם ניחוח יהודי הם ישמחו ללכת לכמה שעות. לא מדובר במודרנים אלא באנשים שרוצים עוד משהו חוץ מגמורע וסטנדר. אם לא רוצים שיילכו לקונצרטים האלה, שייתנו להם זיצים וטישים וכו בתוך הקהילה אז הם לא יחפשו את זה בחוץ. זה הכל.
נשלח ב-30/9/2024 16:43
הדיבוק כתב:
אם אני מבין נכון, מדובר בסוג של קונצרטים (תפילות שמנוהלות כמו קונצרט, או קונצרט שמוקדש לקטעי תפילה). זה לא כ"כ נורא, סך הכל זה קשור לתפילה ויהדות. ככל שמדובר בליטאים, חשוב לדעת שזה המחיר של דוקטרינת נאר א תיירעעעעע. כשמחנכים לרק תורה, השוליים מתרחבים כי זה פשוט לא מתאים לכולם, אז הם לא יילכו לגלגל בכיכר החתולות, אבל אם יש קונצרט עם ניחוח יהודי הם ישמחו ללכת לכמה שעות. לא מדובר במודרנים אלא באנשים שרוצים עוד משהו חוץ מגמורע וסטנדר. אם לא רוצים שיילכו לקונצרטים האלה, שייתנו להם זיצים וטישים וכו בתוך הקהילה אז הם לא יחפשו את זה בחוץ. זה הכל.
שנאת עמי הארתצות ללומדי התורה זועקת מכל ביטוי (תיירע,, גמורע וכו') בדור שהכל מוכשר, והכי ישר, וההמחשה של בית הועד יהפך וכו', מלווה על כל צעד ושעל מקינות דרך הלל וסליחות, ה"התחברות" וה"רוחניות" שלקחו את אחד מעמודי עולם, התפילה בתורתה הטהורה (לא קשור לליטויקעס שנואי נפשך, קשור לכל העדות והחוגים ולכל גדולי עולם שידעו מהי תפילה) והפכו אותה לקרקס של התרגשויות, בזליגה שאין לה סוף.
את התירוצים הדחוקים עם "כיכר החתולות" משמעים זה שנים, כל מי שפורץ גדר ומשנה דרך, בתענה ש"אלמלי העיתון, השירים, המוסזדות וכו' מי יודע לאן הם יגיעו, אז זהו, שבינתים ברור לאן הם מובילים את התמימים בעם. וכשאי מי מעז בטהרת ליבו להציב מראה, אתם מזדעקים ומווחים ככרוכיה עם קצף שנאה על השפתים, לתורה ובעיקר לחכמיה ומלהגים "תיירעע תיירעעע",
נשלח ב-30/9/2024 16:46
הכי קל ומשעשע 'לשיר סליחות', תוך כדי טבילת שרץ, והרהור חטא ועוון. בו זמנית (עדכונים סרטונים ו'חשיפות'; עזרת צעירות נטולת מחיצה ראויה) או מיד לאחר מכן בהמשך בילוי לילי.
הלא תדעו, מאות מאחינו התועים נוסעים לאומן לראש השנה להתקדש ולהיטהר, ולפי העדויות כבר ביום השבת למחרת, הפאבים האוקראינים גדושים מישראלים שבולסים לכול צלילי זמר ישראלי (כך היה כתוב בפעם קודמת ע"י עיתונאי מבקר).
איכס.
כן, ונכון כתב מישהו לעיל, שיש היום שוליים רחבים וא"א לטמון את הראש בחול. אז זהו המצב. אבל לא ננהג כרפורמים שביקשו לעדכן את התורה לפי המצב העולמי. לא כן. ועדיין, ברוך הוא וברוך שמו, הלגיונות של הפרומרים השמרנים התורניים גדלים והולכים בממדים עצומים. שומעי דעת תורה הם אלפים ורבבות. וכבוד שם ה' מכובד בשכונות היראים ביתר שאת וביתר עז.
תוקן על ידי יוחנןש ב- 30/09/2024 16:53:03
נשלח ב-30/9/2024 18:49
שאגתשביט כתב:
כשר' שלום שבדרון הכניס ניגונים לחברון, זו הייתה מהפכה של ממש.
לא היו ניגונים בנוסח ליטא בימים נוראים? ומאיפה הניגונים בנוסח פונוביז?
נשלח ב-30/9/2024 18:53
ר דבר-תורה, תגובתך היא בלי שום ביסוס, רוב המשתתפים בסליחות נוסח קרליבך הם בלבוש חסידי, עם שטריימל וקאפוטע. נמצא שכל הבנין שבנית אין לזה יסוד והכל מופרך.
נשלח ב-30/9/2024 21:51
אח, עמך ישראל, אפילו כשחוגגים בבארים ובמוזיק אומרים סליחות.
נשלח ב-1/10/2024 01:02
זול_שם כתב:
ר דבר-תורה, תגובתך היא בלי שום ביסוס, רוב המשתתפים בסליחות נוסח קרליבך הם בלבוש חסידי, עם שטריימל וקאפוטע. נמצא שכל הבנין שבנית אין לזה יסוד והכל מופרך.
אלי התכונת? כי אם כן אוץ לקורס בהבנת הנקרא, אין קשר בין דבריך למה שכתבתי, אדרבה, זה בהחלט מחזק.
נשלח ב-5/10/2024 21:02
אם לא הובן, אסביר את דבריי בשנית ובקצרה: החיפוש אחר כל מיני קונצרטים, הוא תוצאה ישירה ריקנות שחשים צעירים שלומדים שישיבות והלימוד המאוד מוגדר משעמם אותם. זו תוצאה טבעית והיא כשעצמה לא מאוד חמורה. לגבי עצם קיומה של תפיסת "רק תורה" שגורמת לקושי אצל מי שלא מתחבר, יצא לי לדבר ולשמוע מכמה מגדולי המחנכים של המגזר הליטאי, זצ"ל ושיבל"ח. הם לגמרי מודעים ליישום של דוקטרינת "נאר א תיירע" ולהשלכות שלה (הם מצטטים משפט שמיוחס לרמב"ם: "מוטב ימותו מאה כסילים ויחיה ממנו חכם אחד". המשפט הזה מופיע כבר אצל הרב דסלר), כך שאין כאן ביקורת עליהם.
