| נשלח ב-13/11/2005 17:44 |
 |
| |
מהרסיך ומחרביך ממך יצאו - זעקה נוראה
"מהרסיך ומחרביך ממך יצאו"
"תחת עבד כי ימלוך ושפחה כי תירש גבירתה"
אוי! לדור שכך עלתה בימיו שיהודים ""חרדים"" הורסים בתי תלמוד תורה, ומבטלין תורה מישראל ש"בעוון ביטול תורה נחרב הבית".
הנידון: צו הריסה לבית מדרש לעשרות לומדים ומתפללים
לאחר הבטחות של ראש המועצה ועוזריו לפני הבחירות להיות עזר וסיוע לאזרחים בכל עניני הדת במיוחד. "העזרה" היחידה שניתנה היא צו הריסה ופינויים של כמה בתי כנסיות ומדרשות.
אנו מתפללי ולומדי בית המדרש ברש"י 8, אלעד, מוחים בכל תוקף על צו הריסה שהוצא על ידי המועצה
מתפללי בית המדרש וכל קהילתינו הכוללת עשרות חסידים. כבר יותר משנתיים דורשים מקום ראוי ללימוד ותפילה ועדיין לא ענו לבקשתם, ואדרבה הקשו והפריעו.
אנשינו בנו מקום בכוחות עצמם ללא שום עזר וסיוע משום גורם ציבורי מועצתי ממשלתי פוליטי וכו' אלא נתנו זהב מכיסם לבנות בית מדרש של עשרות לומדים ומתפללים, שיעורים קבועים, ודרשות כסדרם וכהלכתם מפי ראש הישיבה שליט"א. ואשר עשרות מתושבי העיר מגיעים לשיעורים החשובים.
ועל מפעל תורה זה קמה המועצה והוציאה צו הריסה!? אבוי שכך עלתה בימינו! תמיד חשבנו ששונאינו הם השמאלנים אך לדאבונינו נוכחנו לדעת ש-"מהרסיך ומחרביך ממך יצאו":
על פי דיני תורתנו הקדושה אסור בתכלית האיסור להרוס בית כנסת ובית מדרש, והעלנו מעט מן המעט מדברי ההלכה:
שולחן ערוך אורח חיים סימן קנב
אין סותרים בית הכנסת כדי לבנות בית הכנסת אחר, שמא יארע להם אונס שלא יבנו האחר; אלא בונים אחר תחלה, ואח"כ סותרים הישן ואפי' לא רצו לסתור רק מחיצה א' להרחיבו, ואסור לסתור דבר מבית הכנסת , אלא אם כן עושה על מנת לבנות.
בנידון תלונת השכנים על בית מדרשינו
מובא שו"ת עטרת פז
יו"ד סימן ט בנושא בית המדרש שנבנה בבית מגורים: כתב הרמב"ם בהל' שכנים (פ"ו הי"ב) יש ללמד תינוקות של ישראל תורה בתוך ביתו, ואין השותפין יכולים למחות בידו ולומר לו אין אנו יכולין לישן מקול התינוקות של בית רבן. ע"כ.
ועי' בערך השלחן למהר"י טייב חחו"מ (סימן קנו סק"ג) שכתב דמדברי הרמ"ה בפרק לא יחפור (סימן נה - נו) ומהר"י מיגאש במס' בבא בתרא (שם) שביארו נמי דאף בכותב ס"ת אין בני החצר יכולים לעכב, מבואר דס"ל נמי כהטור דלכל מילי דמצוה אין בני החצר יכולים לעכב.
ומתוקף דברי מרן הנ"ל בב"י שמעמיד את שיטת רבינו ירוחם בשיטת הטור שלאו דוקא בתשב"ר אין יכולים בני החצר לעכב, אלא לכל צורך מצוה איכא להאי דינא, עולה ומתבאר עוד דלעולם לדעת הטור ורבינו ירוחם דבכל צורך מצוה א"א לעכב, היינו אפילו כשיכול לקיימם ולעשותם במקום אחר, דכן עולה מדבריו שביאר שם בדעת הרמב"ן דס"ל דדין זה הוא בתשב"ר דוקא כיון דבמצוה אחריתי אפשר להתקיים בבתים אחרים, שמע מינא דלדעת הטור ורבינו ירוחם האי לאו טענתה היא,
ונראה לי עוד דגוף הדין [דהשכנים אינם יכולים לעכב] לאו מיהושע בן גמלא ואילך נתחדש אלא כך הוא מעיקר הדין בכל מצוה המוטלת על הציבור לסייע זה את זה. כגון: מוהל [למי שאין לו אבן וה"ה למי שיש לו אב להניח למוהל לדור בשכונתם, או רופא נפשות, או תפילה בציבור, אך תלמוד תורה לא היה מוטל על הציבור, אלא על האב ללמד את בנו, ולכן לא התחייבו השכנים לסבול ריבוי הדרך או קול התינוקות ועל האב לדאוג למקום שבו אין נזק לאחרים, ותיקן יהושע בן גמלא חיוב החזקת התלמוד תורה גם על הציבור, ולכן לא יכולים השכנים למחות ואדרבה הם מחוייבים לסייע כמו בכל מצוה. עכ"ד. ע"ש. ומדבריו אלו של החת"ס עולה ומתבאר דברים נפלאים, דאדרבה מעיקרא דמילתא היתה תקנה עוד מקדם דאין השכנים יכולים למחות על דבר מצוה כגון תפילה בעשרה, אולם על ת"ת דתשב"ר לא היתה תקנה והיו יכולים למחות, וע"כ הוצרכו לתקנה דר"י בן גמלא. עכ"ד
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2005 19:34 |
|
| |
כל זה מדובר על בית כנסת
ולא על בית-צעקות מטורפות
שאין מנוחה לכל הסובב........
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2005 23:00 |
|
| |
ידידי
בהלכה מובא גזל שינה . איסור הצקה לשכנים ועוד ןועוד הלכות רבות בין אדם לחבירו . אז לפני שאתה מלין צא ותבדוק מה שכננו אומרים ואז לא תצעק כי כרוכיה
שתוקע בית כנסת בכל מקום ואחר כך צועק.
מה לך לרמוס חצרי אמר ה'
|
|
|
|
| נשלח ב-13/11/2005 23:12 |
|
| |
ידעתי שזה יגיע.
קשקשנים. על גזל שינה שמעתם? על גזל קרקעות ציבור למדתם?
על המושג "תפילתו תועבה" עוד לא למדתם?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2005 09:14 |
|
| |
מישהו יכול העלות באיזה בית כנסת מדובר?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2005 09:23 |
|
| |
1. גזל שינה אינו מושג בהלכה. זה מושג של בחורים בישיבה, כשאחד מנסה לישון והשני מחליט ב-2:00 בלילה לשמוע קול חי ברקולי קולות.
2. לשיטת פותח האשכול, מחר בבוקר הוא יכול לתקוע את בית הכנסת שלו אצלי בחצר (היא יותר גדולה מזו שלו...  ), ואסור להרוס אותו, כי זה בית כנסת... מדובר בנבלים שלא ברשות התורה.
נוהל שכן
זה כאן!
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2005 09:32 |
|
| |
מדובר בית כנסת ברסלב ברחוב רש"י 8 בתוך בנין מגורים אני דווקא מאוד שמחתי להתפלל שם מתפללים בקולי קולות כמו שצריך ואין שם דיבורים בבית כנסת שם ....
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2005 10:58 |
|
| |
חבל על המחלוקות. צריך להתדיין בבית דין רבני ולקבל דין תורתנו הקדושה.
אבל ראש מועצה חרדי שפועל לפי "חוקי" עכו"ם??
אם בדין תורה יוחלט על פינוי המקום או תנאים מגבילים להשארתו בטוחני כי הדבר יתקבל ברוח טובה.
ובא לציון גואל
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2005 18:35 |
|
| |
אני תמה מדוע לא ניתן לחוות דעה בצורה מכובדת. הרי כל שומר תורה צריך לשמור לשונו מרע. ואוסיף ואומר אך למתלהמים, שתואילו בטובכם לעיין בספרי הפסיקה האחרונים לגבי עניין זה, מה שאולי לא עשיתם לאור תגובתכם הלא עניינית, בין היתר לדוגמא בספר "עטרת פז", ותופתעו לגלות שאפילו כאשר מדובר בבית כנסת בבניין מגורים, אין ולו שמץ של גזל שינה. וכפי שכבר נכתב כאן ע"י אחד החברים, שגזל שינה אינה הלכה כלל וכלל מעיקרה.
יהי רצון שהשם יתברך יוציא משפט האמת לאור במהרה. אמן.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/11/2005 23:36 |
|
| |
מלא מכוניות עם שלטים גוואלד
אוי למועצת אלעד
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2005 11:27 |
|
| |
נאה , אם תוכל לכתוב לי בפרטי את מה שהמנהלים מחקו אודה לך.
בואו כולנו לא ניכשל כולנו בשנאת חינם כולנו אחים יהודים.
ולך צביקה אומר - יהודי לא מגרש יהודי!
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2005 11:59 |
|
| |
bb
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2005 12:07 |
|
| |
איפה נשמע שעושים בית כנסת ולומדים תורה על חשבון גזל שינה, גזל רכוש, סטיות למיניהם שלא נאה לפרט מיקרים שקרו, עישון סמים ועוד כהנה וכהנה על זה נאמר תפילתו ותורתו תועבה מצווה הבאה בעבירה עדיף שלא היה מקיימה כלל וכלל, כל זה נוגע בקשר לעצם קיום המקום בבנין שכנים.
ועוד חוץ מיזה שיש המון שחולקים על מנהיגות המנהיג של הקהילה. כל זאת בקצרה ובלשון רכה מאוד ללא להכנס לפרטיים שאין הכתב יכול להעלותם.
זה שצביקה לא מוציא צווי הריסה לכולם זה נכון זה לא הוגן אבל בלי קשר לבית כנסת שם שזה לא מתאים למקום בו הוא שוכן.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2005 16:28 |
|
| |
ולנט, מלים קשות מאוד כתבת!
הזהר מאוד בדבריך ידידי , והוא רחום יכפר עוון.
|
|
|
|
|
