| נשלח ב-12/7/2004 19:40 |
 |
| |
תורתם אמונתם
בדרך כלל אני יוצא מאלעד כל יום עד השעה שבע וחצי
היום נאלצתי להתעכב באלעד ויצאתי את העיר בשעה רבע ל10 בערך
נסעתי ברחוב אבטליון ואני רואה חבורת אברכים עומדת ליד חניכי עם התיק של הטלית ביד מדברים בנחת
ברחוב בן זכאי אני רואה אברכים הולכים לאיתם ברחוב עם ילדים קטנים (ככל הנראה בדרך לגן)
ביציאה מהעיר עמדה חבורת אברכים וניסתה לעצור טרמפים
ואני שואל האם החברה האלו תורתם אומנתם???
ראיתם אדם שצריך להגיע לעבודה שמנסה לעצור טרמפים כמעט שעה אחרי השעה 9 בבוקר שאז הכוללים נפתחים???
(גם מוזר שכולל מתחיל בתשע ולא בשמונה כמו כל העבודות אבל זה סיפור אחר)
אדם שממהר לעבודה יכול לעמוד ליד ההשטיבל ולדבר בנחת??
אדם שעובד יכול לקחת את הילד שלו לגן ב10???
והתשובה היא לא!!! רק אברכים יכולים לעשות את זה
כי תורתם היא לא אומנותם !!!
תורתם היא בריחתם מאחריות
אדם שיש לו מספר ילדים והוא ממשיך ללכת לכולל ולהעביר את הזמן הוא בטלן
כי הוא מעדיף שאישתו תמשיך לעבוד קשה ושהילדים שלו יחיו בצימצום העיקר שהנטל לא יהיה עליו
בושה וחרפה שאנשים אלו מרגישים שהם יכולים לנהל לנו את העיר
הרי בכל מקום שהיה בו טיפת שכל היו נותנים לאנשים שיודעים לקחת אחריות לנהל את העיר רק פה נותנים לבטלנים מקצועים את האופציה הזאת
תוקן על ידי - yossi28 - 12/07/2004 19:52:25
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 14:30 |
|
| |
יוסי מה הסיפור שלך לא קיבלו את הילד אז אתה בקריזה על כל העולם? עזוב אותך שים פס_________________________
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 13:11 |
|
| |
"אבל מכוון שגם היום אני עדין לומד מידי פעם"
מענין אם גם מסוג ההנאה השני אתה נהנה מידי פעם או שאתה רודף אחרי זה כל יום
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 12:09 |
|
| |
נוברדוק,
אשריך!
"אשרי מי שעמלו בתורה".
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 08:59 |
|
| |
נוברדוק00
את הסיפורים הנחמדים האלה ההית יכול לספר לי אם לא ההיתי בעברי בחור ישיבה , ולאחמ"כ אברך כולל .
אבל מכוון שגם היום אני עדין לומד מידי פעם , אני יודע מה היא הנאה של לימוד דף גמרא , גם עם תוספות לא רק רש"י .
אבל אני גם יודע כמה דברים על הנאות אחרות .
וההבדל בנינו שאתה לא .
כי אני יודע להנות משני העולמות ואתה לא .
אז אם טוב לך ואתה מרגיש שאתה מקדיש את זמנך ללימוד התורה
אני מעריך אותך ואין לי אם זה שום בעיה עם חברה שכמותך .
אני באף מקום לא כתבתי משהו נגד אלו שבאמת יושבים ולומדים 7-8 שעות ביום
הבעיה שלי עם אלו שמשתמשים עם התורה כקרדום לחפור בה לצרכים אגואיסטים . ואת רוב היום מבלים בשוטטות בין השירותים , לחדר קפה , לכניסה לכולל לעשן סיגריה , ואחרי זה באים אלי ומנסים להכתיב לי איך אני יחיה ומה ילדי ילמדו.
זהו
אני חושב כתבתי את כל מה שיש לי בנושא הזה
אני יחזור רק על סיכום הדברים
מי שמתיחס ללימוד בכולל ברצינות כמו אדם שעובד
ולומד בשעות הלימוד כמו שצריך כל הכבוד לו.
אבל שאר "האברכים" שלא עושים את זה , ומעדיפים כל אחד מסיבתו שלו להשאר בכולל , צריכים להפסיק להשתמש בכלי הזה שנקרא לימוד התורה ולצאת לפרנס את משפחתם ,וללמוד תורה הם תמיד יוכלו ללמוד עם לומדי דף היומי בשעות הערב .
ואני משאיר לכל אחד לחשוב כמה אחוזים של אברכים יש מכל סוג .
אני חושב שיש יותר מהסוג המשוטט (אל תשכחו אני בעברי למדתי בכולל ) .
ולמזלינו האברכים עדין שולטים רק על הציבור החרדי , ולא על הכלל , ולכן אנחנו עדין מדינה דמקורטית , שלכל אחד מותר ללחשוב מה שהוא רוצה .
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 03:36 |
|
| |
יוסי,
בתור אברך שמשתדל לעסוק בתורה כמה שיותר,
רציתי לומר לך,
קראתי את כל מה שכתבת,
אני פשוט מרחם עליך, אתה אפי' לא יכול להבין ולהרגיש את
מה שאחי הקטן בן 11 מרגיש,
אין לך אפי' שמץ של מושג מזה טעם סיפוק של הבנת דף גמ'.
מה יש לך בראש, כסף עבודה אוכל, ו כסף עבודה אוכל, ו כסףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף.....
נכון,
שאתה אולי אחרת את המועד, אולי כבר אף פעם לא תהיה לך סיפוק אמיתי של לדעת סוגיא אחת על בוריה, דף גמ' אולי עמוד אחד, כן רק עם רש"י...
אחי הקטן יש לו סיכוי,
כן יש לו סיכוי לא להיות מבוזבז כמוך...
בלי שום סיפוק אמיתי מהחיים...
אני מבין שכואב לך, זה באמת כואב שפספסת את הקרון,
והיום, מה יש לך,
עבודה כסף אוכל, עבודה כסף אוכל, עבודה כסססססססססססססססססס....................
אני גם יכול לנסות להבין, שכתוצאה מכאבך הגדול אתה מתפרץ בדמות התקפה פרועה על ציבור אברכים קדוש,
מתי פעם ביקרך בכולל, אתה יודע שמעל % 85 מאברכי הכוללים מוסרים את נשמתם ואת כל היקר להם, ולו רק כדי שיוכלו ללמוד....
אני בטוח שבדמגוגיה זולה תנסה עובדתית להתוכח על נתון זה,
שיערב לך...
אך חשוב שתדע,
שמה שאנחנו רואים מכאן, אתה לא מסוגל לראות משם.
ולו רק, כי אתה באמת מקנה...
ד.א. אני מתנצל בשמי ובשם כל אברכי העיר, על כך שאנחנו משתמשים באויר השייך לך ולכשמותך....
וסליחה שאנחנו חיים...
תוקן על ידי - נוברדוק00 - 16/07/2004 3:40:28
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2004 00:11 |
|
| |
יש סיכוי שידע ללמוד תורה ולאהוב תורה ולא כמו לאן שאבא שלך שלח אותך למקום שיודעים כמה זה שתים ועוד... אבל אין להם הערכה שלא נדבר שיש שנאה לתורה
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 22:54 |
|
| |
ואהו איזה כייף לך
הכניסו את הילד שלך לחיידר מצויין
אני ממש מקנא בך
עכשיו יש לך סיכוי שעד כיתה ח הוא ידע את כל לוח הכפל
ואם הצלחת אפילו להכניס אותו לדעת זקנים
אז בטח לימדו אותו שאחד ועוד אחד יהיה בעזרת השם 2
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 21:11 |
|
| |
אני גם איש עובד ולא ניתקלתי בבעיה להכניס את ילדי לחיידר מצוין כי אנשים רואים מי עובד כי אין ברירה כמוני לבין מי ששונא לימוד כמוך
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 17:32 |
|
| |
נושא ונותן
ילדי ב"ה לא לומדים בחידרים
ולא לומדים באלעד
אני מההורים שנאלצים לשלוח את ילדיהם מחוץ לעיר כי אין להם בעיר מסגרת מתאימה
וגם אם יציעו להכניס את ילדי לאחד ממוסדות החינוך באלעד אני לא יעשה את זה כי אני מתנגד לכל צורת הלימוד שקיימת כיום בעיר
(אחד מילדי למד שנה בעיר והוצאתי אותו שראיתי את הרמה הנמוכה והמורים הגרועים והעברתי אותו לבית ספר)
ומרנן
לגבי השאלה שלך
ב. מה הקשר בין אי שביעות רצונך מהתנהלות הנהלת ת"ת "קהילות יעקב", לבין עצם החשיבות הקולוסלית של הלימוד בכוללים?
מי שמחליט בקבלה לקהילות יעקב ושאר הבתי ספר וגם בבית יעקב
אלו האברכים שיושבים בועדת קבלה .
ואני מכיר לפחות שנים שיושבים בועדת קבלה ותאמין לי הם מגדולי המשוטטים בעיר
כי אחרת איך יהיה להם מידע על התושבים אם הם לא ישוטטו כל היום
על אחד מהחברה האלו מספרים שאיפה שלא תיסע בעיר תמיד תראה אותו
ולכן הדברים קשורים אחד בשני כי החברה האלה הם המחליטים והקובעים איך העינינים בבתי הספר בעיר יתנהלו
תוקן על ידי - yossi28 - 15/07/2004 17:38:30
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 16:56 |
|
| |
בת של אברך מחונכת כבר מגיל צעיר לחיות על חשבון מישהו אחר ולכן לא תהיה לה בעיה כשתהיה גדולה להתחתן עם אברך שחי על חשבון מישהו אחר.
ואילו לבת של חרדי שעובד יהיה קשה לקבל את זה.
האמת היא שאני אישית לא תורם למוסדות כאלה ולכן לא נראה לי שיש לי זכות להעיר להם אבל, זה כל הכיף בפורום ... אף אחד לא יכול להגיד לי מה לכתוב. 
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 16:40 |
|
| |
אבל אותי מקומם שמנהלי הסמינרים שלא רוצים לקבל בנות של בלעבתים את הכסף שלהם הם רוצים גם רוצים הרי כל הגבירים הם אנשים שעובדים איך אפשר לקחת כסף ממי שעובד???
דבר לא מובן!!!
אולי לחברי הפורום יהיה הסבר מה שונה בת שאבא שלה עובד מבת שאבא שלה אברך?
בן תיירה מכוון לדעת תיירה...
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 16:25 |
|
| |
יוסי,
א. צר לי אם נפגעת, אך, מה לעשות, הייתי מוכרח להגיב, לא רק לתוכן דבריך, אלא בעיקר לסיגנונך.
ב. מה הקשר בין אי שביעות רצונך מהתנהלות הנהלת ת"ת "קהילות יעקב", לבין עצם החשיבות הקולוסלית של הלימוד בכוללים?
(אגב, הנהלת הת"ת, לא לומדת, אלא "עובדת", ועושה רושם, שקצת יותר מידי...)
ג. מעולם לא ניסיתי, ובע"ה לא אנסה, "להכניס" את ילדי למקום שלא חפץ בהם.
אינני נוהג להמתין תחת מרפסות היורקים, בצפיה דרוכה לטיפטוף גשם...
יום טוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 16:24 |
|
| |
אני אישית לא ההיתי בכלל מנסה להתקבל לשם הרי כולם בנים של בטלנים ואוכלי חינם!!!
מה אתה בכלל מנסה להידחף לשם אם הם כל כך גרועים???
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 15:33 |
|
| |
מרנן
לשמחתי אני לא זקוק להערכתך לגבי האינטלגנציה שלי
אבל שאני רואה איך אתה מבין הדברים שאני כותב אני מבין שגם אצלך האינטלגנציה זה לא החלק החזק ביותר
ולגבי מה שכתבת " יכול כל זב חוטם, להרשות לעצמו, להשמיץ, לפגוע ולהסית נגד ציבור יקר זה"
יכול להיות שמכוון שכל זב חוטם מרגיש היום שהוא גדול האברכים שעליו העולם עומד, מצבם של האברכים היום כזה גרוע
ודבר נוסף
מכוון שאמרת פה שאתה אדם שעובד , לא נותר לי לחכות ליום
שלא יקבלו את הבת שלך לבית יעקב , בגלל שאתה לא לומד בכולל (ועדת קבלה שמורכבת מכמה אברכים בטלנים) .
ואם בכל זאת תצליח להכניס אותה , אז בהמשך יכניסו אותה לסימנר של הבנות הפחות טובות , כי מה לעשות אבא שלה בע"ב והיא יכולה לקלקל את בנות האברכים .
ושתנסה לרשום את הבן שלך לקהילות יעקב , כי אתה הרי מרגיש בין תורה , יגדו לך שתצליח במקום אחר .
אני מאמין שתכנס לפורום (אולי אפילו הזה) , ותרשום מה דעתך על האברכים שחושבים שהם עדיפים עליך אפילו שהם לא עושים כלום במשך היום , ולא רוצים שהילדים שלך ילמדו עם שלהם .
אלא אם כן אתה מהחברה שאוהבים שיורקים עליהם והם אומרים תודה על הגשם
נ.ב
לשמחתי אין לי ילדים שלומדים באלעד ואני אישית לא נתקלתי בבעיות הנ"ל אבל כמה חברי נתקלו בבעיות הללו .
תוקן על ידי - yossi28 - 15/07/2004 15:37:20
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2004 13:26 |
|
| |
נראה לי שזה סיום טוב לאשכול זה.
יום טוב.
|
|
|
|
|
