שם פורום: סקופים
מספר נושא: 771830
#0,יפלסטינים נשאלו מה מקור המילה פלסטין, בכל אופן זה העם שלהם, ההיסטוריה שלהם. אף אחד לא ידע!
נכתב על-ידי 669 בתאריך 04.12.22 בשעה 10:47
שואלים ערבים המגדירים עצמם כפלסטינים "מאיפה הגיע השם פלסטין? מה פירוש השם?
אף אחד לא יודע.
אחד הביא תאוריה חדשה שזה צירוף של "פלס"=פרוטה' ו"טין"=אדמה בוצית 4;
איך השקר הזה הצליח לתפוס?7;
לחץ כאן לצפיה דרך Facebook
#1,ימעניין לעשות סקר דומה ולשאול ישראלים מה מקור השם ''ישראל''
נכתב על-ידי הייזנברג בתאריך 04.12.22 בשעה 10:48
בתגובה להודעה #0
#2,יאם היית קורא את פרשת השבוע היית יודע
נכתב על-ידי 669 בתאריך 04.12.22 בשעה 10:49
בתגובה להודעה #1
#24,ייפה!
נכתב על-ידי מאן דאמר בתאריך 04.12.22 בשעה 11:03
בתגובה להודעה #2
#57,י++
נכתב על-ידי עלי בתאריך 04.12.22 בשעה 11:53
בתגובה להודעה #2
#70,יבדיוק+++
נכתב על-ידי AQB בתאריך 04.12.22 בשעה 12:27
בתגובה להודעה #2
מומלץ לקרוא בכתובים ,להבין, ולהתחבר למקורות שלנו
#76,י+
נכתב על-ידי מאחיה בתאריך 04.12.22 בשעה 12:31
בתגובה להודעה #2
#84,יהכי מדויק שיש +++
נכתב על-ידי בר-יוחאי בתאריך 04.12.22 בשעה 12:48
בתגובה להודעה #2
#85,ימחכה לפרשנות של לפיד
נכתב על-ידי SHY בתאריך 04.12.22 בשעה 12:55
בתגובה להודעה #2
#88,יאני מכיר דרכים הרבה יותר טובות.
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 13:02
בתגובה להודעה #2
#116,יאשמח לשמוע.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 17:19
בתגובה להודעה #88
#119,יהרב גוגל
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 17:26
בתגובה להודעה #116
#121,יומה המקור של הרב גוגל?
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 17:28
בתגובה להודעה #119
השם "ישראל" מופיע בתנ"ך יותר מאלפיים פעמים, תחילה כשמו החדש של יעקב אבינו כאשר מלאך אלוהים (שלפי חז"ל מדובר במלאך מאת עשו) עוצרו בחזרתו לכנען, נאבק איתו, נכנע לו, ומשנה את שמו לפי מדרש השם: "כי שרית עם אלוהים ואנשים ותוכל".
#122,יהנה…גם ההסבר שלך הרבה יותר טוב מלקרוא את פרשת השבוע…
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 17:30
בתגובה להודעה #121
#126,יוזה לקוח מפרשת השבוע.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 17:38
בתגובה להודעה #122
#127,יקצר יותר
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 17:38
בתגובה להודעה #126
#138,יורדוד יותר.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:00
בתגובה להודעה #127
#139,יבכל מקרה, אני מעדיף הסבר ברמה ההיסטורית ולא בדתית
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 19:02
בתגובה להודעה #138
#140,יזה ברור. למה להתחייב אם אפשר להתכחש?
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:27
בתגובה להודעה #139
#141,יאני לדת ואתה להיסטוריה
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 19:28
בתגובה להודעה #140
#142,ימי מתכחש להיסטוריה?
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:36
בתגובה להודעה #141
#146,ימי שמאמין שהתנך מתאר בדיוק את מה שהיה.
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 19:45
בתגובה להודעה #142
#147,יאז אל תאמין. התנ''ך באמת לא ספר היסטוריה.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:47
בתגובה להודעה #146
#155,יזה ברור שהוא לא ספר היסטוריה. מה שמעניין זה, אם אדם שמבין שזה לא ספר היסטוריה,
נכתב על-ידי כן-אבל בתאריך 04.12.22 בשעה 20:10
בתגובה להודעה #147
עדיין מאמין שמה שכתוב זה בדיוק מה שהיה.
#90,יכסף ואדמה
נכתב על-ידי הדוור הבא בתאריך 04.12.22 בשעה 13:08
בתגובה להודעה #2
בקיצור. אנחנו נעשה כסף שהם יהיו בתוך האדמה.
#9,יאבי מעוז מעוניין ללמד זאת
נכתב על-ידי חוצן בתאריך 04.12.22 בשעה 10:53
בתגובה להודעה #1
#51,יאכן... גדל פה דור של בורים ועמי ארצות שלא יודע את הבסיס של הבסיס
נכתב על-ידי רבינו בתאריך 04.12.22 בשעה 11:43
בתגובה להודעה #9
#59,יכל מי שמזניח את הבסיס והיסוד של עם ישראל תורתנו הקדושה לא ימצא שום זהות לאומית
נכתב על-ידי ישראל לעולם בתאריך 04.12.22 בשעה 12:11
בתגובה להודעה #51
#71,יאמת, דורות גדלו כך לצערנו
נכתב על-ידי AQB בתאריך 04.12.22 בשעה 12:28
בתגובה להודעה #59
#81,ימוסלמים שגדלו על שקר ..
נכתב על-ידי פלומה בתאריך 04.12.22 בשעה 12:40
בתגובה להודעה #71
#95,יכן זה הדבר שהם מאורגנים מאחוריו,
נכתב על-ידי AQB בתאריך 04.12.22 בשעה 13:27
בתגובה להודעה #81
הדגל, השנאה והאיסלאם שמלבה אותה
#101,י++
נכתב על-ידי איילגולן בתאריך 04.12.22 בשעה 14:09
בתגובה להודעה #81
#107,יחחחח...גדול ..
נכתב על-ידי yd33 בתאריך 04.12.22 בשעה 15:11
בתגובה להודעה #81
#99,יאו שגדל פה דור של שחצנים שחושבים שרק הם יודעים הכל
נכתב על-ידי ZOG בתאריך 04.12.22 בשעה 13:37
בתגובה להודעה #51
#12,ימעניין לחקור למה אנשים מסויימים מנסים לייצר סימטריה בין אנטישמים ליהודים
נכתב על-ידי פרופט בתאריך 04.12.22 בשעה 10:56
בתגובה להודעה #1
#21,יכשם שעזרו לאנטישמיים במלחמת העולם השנייה , כשם שמפריעים לחיילים
נכתב על-ידי Mr_Black בתאריך 04.12.22 בשעה 11:02
בתגובה להודעה #12
#27,יכבר נכתב לפני כמאה שנה
נכתב על-ידי בחלם בתאריך 04.12.22 בשעה 11:06
בתגובה להודעה #12
"היש בעמים אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל יסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב־עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות"
#32,ימחלה נפשית !
נכתב על-ידי Agent_Smith בתאריך 04.12.22 בשעה 11:12
בתגובה להודעה #12
#93,יזה יותר ניקוי ובירור
נכתב על-ידי הדוור הבא בתאריך 04.12.22 בשעה 13:21
בתגובה להודעה #32
מיהו ערב רב שעלה עם ישראל ממצריים, ומיהו יהודי.
#96,יכך זה נראה+++
נכתב על-ידי AQB בתאריך 04.12.22 בשעה 13:28
בתגובה להודעה #93
#17,ישמו השני של יעקב אבינו
נכתב על-ידי Mr_Black בתאריך 04.12.22 בשעה 11:00
בתגובה להודעה #1
קל מידי. אפשר להעלות את דרגת הקושי?
#23,ימי היה המלך הפלסטיני הראשון:)
נכתב על-ידי מבצר מעופף בתאריך 04.12.22 בשעה 11:03
בתגובה להודעה #17
#25,יחנזיריוס
נכתב על-ידי Mr_Black בתאריך 04.12.22 בשעה 11:04
בתגובה להודעה #23
#39,יחמוד אתה
נכתב על-ידי עתיד מתוק בתאריך 04.12.22 בשעה 11:23
בתגובה להודעה #25
#41,ייאבדו כל אויבך ה
נכתב על-ידי Foreteller בתאריך 04.12.22 בשעה 11:27
בתגובה להודעה #23
#74,יאמן ואמן
נכתב על-ידי AQB בתאריך 04.12.22 בשעה 12:29
בתגובה להודעה #41
#58,יזה על שם פלסטיניוס קיסר
נכתב על-ידי SWITCH בתאריך 04.12.22 בשעה 12:00
בתגובה להודעה #23
#110,יוהפלסטינוזאורוס האגדי
נכתב על-ידי מבצר מעופף בתאריך 04.12.22 בשעה 16:29
בתגובה להודעה #58
למי שזוכר לאטמה
#94,ילא יודע מי
נכתב על-ידי הדוור הבא בתאריך 04.12.22 בשעה 13:22
בתגובה להודעה #23
אבל המלכה היתה הכבשה פאטמה.
#19,יNext
נכתב על-ידי קפסולה בתאריך 04.12.22 בשעה 11:01
בתגובה להודעה #1
#82,יאין עם פלשתיני, המצאה מאוחרת של שמאלנים
נכתב על-ידי הכט בתאריך 04.12.22 בשעה 12:42
בתגובה להודעה #19
#29,ילא רק ישראלים, כל אדם בעולם מכיר את ישראל או יעקב אבינו
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 11:09
בתגובה להודעה #1
ואת בני ישראל שיצאו ממצרים.
#68,ימעניין לעשות משאל רחוב ולהיתקל בבורים מהעם שלנו
נכתב על-ידי אבי_85 בתאריך 04.12.22 בשעה 12:26
בתגובה להודעה #29
#89,יתלוי איפה תשאל. מאמין שבבני ברק ידעו ובתל אביב לא. אבל זה רק דיעה שלי
נכתב על-ידי פרזיט-ן בתאריך 04.12.22 בשעה 13:06
בתגובה להודעה #68
#31,יאיך תמיד אתם מנסים להגן על הפלסטינים , על ידי זלזול בישראלים .
נכתב על-ידי Agent_Smith בתאריך 04.12.22 בשעה 11:12
בתגובה להודעה #1
מקווה שיום יגיע ומישהו יבחן ברצינות את ההפרעה הנפשית ממנה סובלים שמאלנים .
#37,יכנראה שחלק מהשמאלנים באמת לא יודעים את ההיסטוריה של עם ישראל
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 11:18
בתגובה להודעה #31
ואולי אפילו מתכחשים שהם חלק ממנה.
#33,ישאלה מדהימה
נכתב על-ידי LiorA בתאריך 04.12.22 בשעה 11:14
בתגובה להודעה #1
בפשטות
מי שלומד רק לימודי ליבה לא ידע לעולם
מי שלומד את פרשת השבוע ידע לענות לך בדיוק השבוע
שאלה ענקית שמסבירה המון
#49,יאני בטוח שגם בסין יודעים את התשובה לשאלתו
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 11:41
בתגובה להודעה #33
כל העולם יודע את התשובה, רק השמאל הקיצוני מתכחש להיסטוריה המוצגת בתנ"ך, למרות כל הממצאים בשטח.
#46,יזה משהו שיהיה מעניין להשוות למצב של לפני ואחרי הרפורמה שרוצה לעשות אבי מעוז
נכתב על-ידי MechanicalMan בתאריך 04.12.22 בשעה 11:35
בתגובה להודעה #1
כנראה שיהיה שיפור במישור הזה
#48,יהבת שלי בת ארבע יודעת!
נכתב על-ידי בן של מלך בתאריך 04.12.22 בשעה 11:36
בתגובה להודעה #1
והבת בת ה8 יודעת גם למה נקראים יהודים
#113,ינו בטח, בנות נסיך
נכתב על-ידי אלף כרמל בתאריך 04.12.22 בשעה 16:53
בתגובה להודעה #48
#54,יזה קל
נכתב על-ידי חם פה בתאריך 04.12.22 בשעה 11:45
בתגובה להודעה #1
אבל פלסטיזיה מומצאת אז זה קשה
#60,יטוב שלא שאלת מה מקור השם יהודי.
נכתב על-ידי עכביש בתאריך 04.12.22 בשעה 12:13
בתגובה להודעה #1
#62,יתודה לך שהסברת לכלל הקוראים כמה קריטי זהות יהודית במערכת החינוך.
נכתב על-ידי יהודי ישראלי בתאריך 04.12.22 בשעה 12:17
בתגובה להודעה #1
כל ילד דתי או חרדי יודע לעומק.
#73,ימה התשובה לשאלה? מה מקור השם פלסטין?
נכתב על-ידי ורד הרים בתאריך 04.12.22 בשעה 12:28
בתגובה להודעה #1
#163,יאדריאנוס אחרי מרד בר כוכבא
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:19
בתגובה להודעה #73
מפרובינקיה יהודה
רצה להעליב את האיזור אז קרא לו על שם פלשת
לא הייתה שום פלסטין
אפילו במטבעות הישנים שם רואים
#77,ייש הבדל בין חוסר ידע לבין ידע לא קיים
נכתב על-ידי ירון מהשרון בתאריך 04.12.22 בשעה 12:33
בתגובה להודעה #1
אם ישראלי לא יודע את מקור השם ישראל אפשר לספק לו את התשובה.
אם פלשתיני לא יודע את מקור השם פלשתין לא נוכל לעזור לו.
#86,יתגובה יפה
נכתב על-ידי לייקווד בתאריך 04.12.22 בשעה 12:56
בתגובה להודעה #77
ונכונה
#100,יהידע קיים, גם הוא מהמקורות בין השאר, מקור המילה פלסטינים מגיע מפלסטינה
נכתב על-ידי Brain Damage בתאריך 04.12.22 בשעה 14:06
בתגובה להודעה #77
שנקראת אחרי הפלשתים בעקבות גזירות הדריאנוס
#102,יאכן כן, אבל מה הקשר בין זה לבין פלשתין של הערבים? זו של הערבים אינה פלשתינה
נכתב על-ידי ירון מהשרון בתאריך 04.12.22 בשעה 14:18
בתגובה להודעה #100
#105,יאין שום קשר, הפלשתים היו יורדי ים מהים האגאי ואין שום קשר לכיבוש הערבי שהביא את הפלסטינים כמה מאות שנים מאוחר
נכתב על-ידי Brain Damage בתאריך 04.12.22 בשעה 14:23
בתגובה להודעה #102
יותר
#106,ירוב מוחלט של המוסלמים בארצנו הם מהגירה לארצנו בתקופתנו. ראה את הספר מאז ומקדם של ג'ואן באאז
נכתב על-ידי תות בתאריך 04.12.22 בשעה 14:49
בתגובה להודעה #105
#149,יובכן, מאיפה הגיעו הערבים האלה (לאו דווקא מוסלמים)?
נכתב על-ידי Brain Damage בתאריך 04.12.22 בשעה 19:49
בתגובה להודעה #106
#80,יהצעה מעניינת.מי שלא יודע כנראה לא ראוי להיות כאן אזרח.
נכתב על-ידי FactsOnly בתאריך 04.12.22 בשעה 12:38
בתגובה להודעה #1
#91,יאבו טמבל ולהקתו
נכתב על-ידי הדוור הבא בתאריך 04.12.22 בשעה 13:09
בתגובה להודעה #1
היו עושים מערכון שעתיים וחצי מהשטות שכתבת
#108,יכל יהודי שמחובר לשורשים שלו יענה לך!(גם אלה שלא)
נכתב על-ידי גליה בתאריך 04.12.22 בשעה 15:12
בתגובה להודעה #1
#112,יכל מי שסיים יב, כיתות בשנים האחרונות לא ידע!
נכתב על-ידי מרשיש בתאריך 04.12.22 בשעה 16:51
בתגובה להודעה #1
#124,ימי לא יודע מי זה יעקב אבינו
נכתב על-ידי רסלר בתאריך 04.12.22 בשעה 17:33
בתגובה להודעה #1
#158,יאל תירא ישראל, אל תירא
נכתב על-ידי Equator בתאריך 04.12.22 בשעה 20:48
בתגובה להודעה #1
כי גור אריה הלא אתה.
ואריה אם ישאג מי לא יירא? מי לא יירא?
ברח לו יעקב מפני עשו, אל דודו לבן נשא רגליו
#162,יאריה הזה
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:15
בתגובה להודעה #158
קשור ל רי"ו (מאתיות ויעבור/עיבור),
וגם גבריא"ל
וזה גם קרוב לעניין נוהו השמו,
וכן אריה במרכבה כנגד החסד , וישכם אברהם בבוקר , כי בבוקר מאירים החסדים שהם נקראים אברהם
לגבי מי לא יירא, מי זה לא שאלה,זה שם,
מי(אני בינה לי גבורה) ימלל גבורות(5 גבורות) יהו"ה(תפארת) ישמיע כל(יסוד) תהילתו(מלכות)
לבן הוא הלובן העליון,בתוהו,
עשו , ויצא הראשון אדמוני כולו כאדרת שיער,
בעניין ואלו המלכים אשר מלכו בארץ אדום,
אדמוני זה לשון תוהו, ואחרי זה הבוהו,
ויעקב=לשון י-בקע
#161,יהשם ישראל - נושא עמוק מאוד
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:08
בתגובה להודעה #1
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.22 בשעה 21:40 בברכה, igal_474
בפשט:
לשון שר ונגיד,
בעניין באר חפרואה שרים,
וגם כי:
כִּֽי־שָׂרִ·יתָ עִם־אֱלֹהִ«י"ם(מלאכים מצד הדין , ס"מ...) וְעִם־אֲנָשִׁ¦ים(מלאכים שהם אישים , לשון אש) וַתּוּכָֽל (וכן עשו ולבן, עם לבן גרתי=תריג)
כמו בתרגום יונתן, עִם מַלְאָכַיָא דַיְיָ וְעִם גוּבְרַיָא
שיש בך כח אלהות מצד הנפש שהיא חלק אלוה ממעל וכח אנושי מצד החומר, קול יעקב וידי עשו, ובזה נצחת המלחמה
שעל-ידי שהיתה נפשו מורכבת בחומר ונצחה אותו, גדלה מעלתה על הנפשות השוכנות בסתר עליון, אשר עדן לא היו מלובשות בחומר ובגוף, שהם היו רק אלהיים, אבל אתה "שרית עם אלהים ועם אנשים", שהיית מורכב מכח אלהי ואנושי ותוכל.
וכן :
ישראל,
כי ישר הוא לשון ראייה, מלשון אשורנו ולא קרוב, והודה לו בזה כי יעקב רואה פני אל ולא עלתה בידו לסמא אותו במציאת האל יתברך
וכן יש הבדל בין "אראנו" ובין אשורנו, שהראיה הוא מקרוב ואשורנו הוא מרחוק, והוא ראה נבואה, לרחוק...
שכן ניתנה לישראל קדושה עליונה ויכולת נבואה , היו לנו נביאי אמת,
וראיה/עיניים הם כנגד חכמה , שכן החכמים נקראו עיני העדה
וישראל נקראו אדם,לשון אדמה לעליון
בעומק:
אלה תולדות השמים והארץ בה(5) בראם,
בעניין 5 פרצופי אצילות(מלשון פריצת אור החוצה),
אחד מהם נקרא ישראל
בנוסף:
ש"י-רל"א
ש=3 אבות, חסד דין רחמים
י= 10 ספירות/מאמרות
שי=להנחיל אהבי י"ש(ש"י עולמות)
רל"א=שערים של צירופי אותיות
ישר-אל
בבחינת , ועשו לי מקדש ושחנתי בתוכם,
עם ותרועת מלך בו
יש לנו חיבור ישיר לבורא כי יש לנו נשמה אלוקית חלק אלוקה ממעלה
וזה גם עניין , רגליהם רגל ישרה(של המלאכים ולא רגל עקלתון) , וכן יעקב הוא בחיר האבות , קו האמצע , ישר , לא ימין ולא שמאל
וכן:
שר-אלי
ש-חכמה , ר-בינה, אלי=דעת
וכן עניין
כל ישראל בני מלכים הם(ואלו המלכים אשר מלכו בארץ אדום...),המלך הדר , ושם אישתו מהטיבאל בת מי זהב....
שיר-אל
בעניין קריאת תהילים שעם ישראל קורא
נוטריקון של: יש ששים ריבוא אותיות לתורה
לי-ראש
בעניין דישנת בשמן ראשי, וישראל עלו במחשבה
וישראל הם מח העליון של העולם, ישראל עלה במחשבה תחילה, (כי במחשבה קדמה פנימיות לקלפה), העמים עכו"ם שהם הקליפה הקדימו (במעשה),
ישראל עשה אותם הקב"ה לב של כל העולם, וכך הם ישראל בין שאר האומות כמו לב בין האברים
#3,יחבל אין תרגום
נכתב על-ידי Doom בתאריך 04.12.22 בשעה 10:50
בתגובה להודעה #0
#4,ילא צריך תרגום למילה לא יודע.
נכתב על-ידי 669 בתאריך 04.12.22 בשעה 10:50
בתגובה להודעה #3
#5,יהכל ברור גם ללא תרגום
נכתב על-ידי John Galt בתאריך 04.12.22 בשעה 10:51
בתגובה להודעה #3
#6,יהמקור הוא מהשפה העברית, מן השורש פ.ל.ש. שכן הם נקראים אחרי הפלשתים. בקיצור, פלסטינים נקראים אחרי המילה העברית
נכתב על-ידי יהיה_טוב בתאריך 04.12.22 בשעה 10:51
בתגובה להודעה #0
לפולש. האירוניה, הו האירוניה
#26,יזו רק השערה
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 11:04
בתגובה להודעה #6
גם המצרים, כינו אותם "פלשת".
גם האשורים קראו להם "פאלאשתו".
לא ניתן לדעת איך הפלשתים קראו לעצמם, כי הם לא בדיוק ידעו קרא וכתוב ואין מסמכים שלהם.
#61,ילא משנה את העובדה שהשם שלהם נובע מהמילה בעברית לפולש. האשורים דיברו ארמית שדומה לעברית
נכתב על-ידי יהיה_טוב בתאריך 04.12.22 בשעה 12:15
בתגובה להודעה #26
#28,יעד שנת 64 הערבים לא קראו לעצמם פלסטינים, הם היו סתם ערבים
נכתב על-ידי מת לדעת בתאריך 04.12.22 בשעה 11:08
בתגובה להודעה #6
ואז הגיע אש״ף והחליט להקים עם בשם העם הפלסטיני.
השם פלסטיני מתבסס על פלסטין, השם שניתן למדינת ישראל ע״י קיסר רומי שכבש את כל האזור פה, כדי למחוק את ההקשר של הארץ ליהודים. עד שהקיסר שינה את השם, קראו למקום יהודה (ממלכת יהודה).
והשם פלסטין הגיע באמת מהפלישתים, שורש פ.ל.ש.
#38,יובהמשך לכך כאשר הבריטים הגיעו לכאן ב1918
נכתב על-ידי efi-elian בתאריך 04.12.22 בשעה 11:20
בתגובה להודעה #28
לארץ, שהיתה תחת שלטון עות'מאני בכלל (טורקי),
הם כינו אותה פלשתינה א"י, לפי השם שאותו קיסר בחר לה.
ארצנו היתה חולות עם ריכוזי אוכלוסיה בודדים ומעטים, עם דרכים (כבישים) שמקורם בעת העתיקה, לא היה שום דבר "מודרני" לאותה תקופה.
מאז ולאורך תקופת שלטון המנדט הבריטי בארץ ישראל, נקראה ארצנו פלשתינה א"י.
המטבע, המסמכים, התעודות, הכל היה תחת כינוי זה,
מה שהרבה ערבים מנסים לתפוס כשהם מציגים מטבע מנדטורי - כי רשום PALESTINE, אבל "שוכחים" שהמקור של המטבע הוא פלשתינה א"י. ולא כפי שהם אוהבים לנסות ולהאמין.
#87,יוהנה השם שהעניקו לירושלים... אבל מי זוכר מאז?
נכתב על-ידי לייקווד בתאריך 04.12.22 בשעה 13:00
בתגובה להודעה #28
אליה קפיטולינה. (aelia capitolina)
#66,יזה לא מדויק, זו המצאה של האנגלים ובספק אם התכוונו לכך
נכתב על-ידי אשכנזון בתאריך 04.12.22 בשעה 12:23
בתגובה להודעה #6
#69,יהאנגלים? נסה את הרומאים.
נכתב על-ידי יהיה_טוב בתאריך 04.12.22 בשעה 12:27
בתגובה להודעה #66
#83,יסליחה נכון, התבלבלתי
נכתב על-ידי אשכנזון בתאריך 04.12.22 בשעה 12:46
בתגובה להודעה #69
הם פלשו לארץ וקראו לה פלשתינה מהמילה פלש, בהחלט התבלבלו לי העובדות בנושא.
#164,יבהחלט
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:43
בתגובה להודעה #6
הם הכיבוש לא אנחנו
#7,יעדיף כאן
נכתב על-ידי Theologizer בתאריך 04.12.22 בשעה 10:52
בתגובה להודעה #0
לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב
#50,יה'פרופסור' בסוף. חרטטן בלתי נלאה.
נכתב על-ידי אור-וצל בתאריך 04.12.22 בשעה 11:43
בתגובה להודעה #7
#98,יעל חמורים כאלו נאמר ''עדיף לא לדעת מלדבר שטויות''
נכתב על-ידי צופן בתאריך 04.12.22 בשעה 13:33
בתגובה להודעה #50
#8,ילהפיץ בעולם באו''ם, אולי יעזור וברשתות החברתיות
נכתב על-ידי המשתנה בתאריך 04.12.22 בשעה 10:53
בתגובה להודעה #0
#10,ילשכנע את עצמנו כל הזמן שאנחנו צודקים זה טוב ויפה, אבל זה לא סקופ ולאף אחד לא אכפת מזה
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 10:54
בתגובה להודעה #0
#15,יהשלב הראשון בלשכנע אחרים שאתה צודק, זה להאמין בכך בעצמך.
נכתב על-ידי רדיקל חופשי בתאריך 04.12.22 בשעה 10:56
בתגובה להודעה #10
#20,יוכמה יהודים שחיים בישראל לא מאמינים בכך שזו מולדתם ומקומם?
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 11:02
בתגובה להודעה #15
אין לכך שום קשר למה הבלסטינים חושבים
#63,ינכון. זה כבר קשור לזהות יהודית, עכשיו הבנת מניין הסערה נגד אבי מעוז?
נכתב על-ידי יהודי ישראלי בתאריך 04.12.22 בשעה 12:20
בתגובה להודעה #20
מפחדים שילדי ישראל יידעו על זהותם הבסיסית ביותר - יהודים.
#114,ימה קשור ל''זהות יהודית'' (מה שזה לא אומר) ? התכוונתי שרוב מוחלט מוחלט של היהודים שגרים כאן מרגישים שזו ארצם
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 16:58
בתגובה להודעה #63
ומולדתם, ללא שום צורך להצטדק, וללא קשר למידת הדתיות שלהם.
וכנ"ל אגב מרגישים גם כאלו שאינם יהודים וחיים ונולדו כאן וחיו כאן כל חייהם. איפה נולדת וחיית כל חייך, ואיפה החברים שלך, המשפחה שלך, התרבות שלך, וכל הבסיס שלך - אלו דברים חזקים הרבה יותר מכל קשקוש דתי והיסטורי.
#118,יי שכאלה שיש להם שורשים של 100 שנה ויש כאלה שיש להם שורשים של 2700 שנה
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 17:25
בתגובה להודעה #114
אני מהסוג השני.
#123,ישיהיה לך שורשים גם של 20000 שנים, אין לזה שום רלוונטיות חוץ מלתחושה הטובה שלך
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 17:30
בתגובה להודעה #118
#125,יוזה חשוב. למה אתה חושב שהמוסלמים מספרים לעצמם. סיפורי סבתא על הבית של הסבא של הסבא?
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 17:37
בתגובה להודעה #123
לדעתי, מי ששורשיו כל כך קצרים עלול למצוא את עצמו תלוש כשתגיע סערה.
#133,ימה שהמוסלמים מספרים לעצמם מעניין אתה יודע את מה
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 17:54
בתגובה להודעה #125
#137,יאכן. אבל מה אתה מספר לעצמך ולילדיך?
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:00
בתגובה להודעה #133
#143,ילמה אני צריך לספר לעצמי סיפורים? כאן נולדת כאן נולדו לי ילדיי כאן הקמתי את ביתי בשתי ידיי
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 19:42
בתגובה להודעה #137
בשבילי זה מספיק כדי לדעת (לא להאמין, לדעת) שזה המקום שלי
#144,ילמה לספר סיפור של 100 שנה אם יש סיפור של 3300?
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:43
בתגובה להודעה #143
#145,יכי אני לא מספר סיפור של 100 שנה, אני מספר את המציאות האמיתית שלי שאני חוויתי וחווה
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 19:44
בתגובה להודעה #144
יש יותר חזק מהמציאות? סיפורים של 3000 שנה גוברים על המציאות ?
אם הייתי נולד באמריקה וגדל שם ובונה שם את ביתי בשתי ידיי, אז אמריקה הייתה ביתי.
אם הייתי נולד בניגריה וגדל שם ובונה שם את ביתי בשתי ידיי, אז ניגריה הייתה ביתי.
#148,יזה שאצלי זה לא. אם הייתי נולד בארה''ב או בניגריה והייתי מספר לעצמי סיפור של 3300 שנה,
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 19:48
בתגובה להודעה #145
הייתי עולה לארץ ולא נטמע שם.
#151,יוואלה? היית נולד בניגריה ובמשך כל הילדות והנעורים והבגרות שלך היית בכוונה לא נטמע בגלל הסיפור ?
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 19:58
בתגובה להודעה #148
והופ ככה פתאום היית בגיל 20 עולה ארצה וישר נטמע כאן בתוך שניה בארץ ישראל ובתרבות הישראלית ?
מותר לך כמובן לעלות בגלל הסיפור של ה3300 שנה וזה טוב ויפה מאוד. אבל זה לא אומר שמי שחי כאן ונולד וגדל כאן, צריך את האישור של הסיפור הזה בכדי להצדיק את שהותו כאן.
#153,יאבל לא להתכחש לו.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 20:00
בתגובה להודעה #151
#154,יגם אם מישהו שנולד וגדל כאן מתכחש לזה או בכלל לא מתייחס לזה, אין זה משפיע במשהו על השהות שלו כאן כרגע ובעתיד
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 20:08
בתגובה להודעה #153
זה משמש בתור תוספת, לא בתור מרכיב הכרחי
#156,יזו כבר אוטוסגסטיה ברמה גבוהה.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 20:40
בתגובה להודעה #154
לך זה לא מזיז אבל לכל העולם מסביבך זה כן מזיז.
אני לא מוכן למחוק 3300 שנות זהות כי נח לי.
הזכות להיות יהודי היא גם חובה.
ולחיות בארץ הזו זה רק חלק מהפזל שנקרא ''יהודי''
#159,יבדיוק להפך, לאף אחד בעולם לא אכפת מהסיפור העתיק שלך. זה למה תמיד מעדיפים את סיפורי המסכנות הבלסטיזים
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 20:52
בתגובה להודעה #156
#160,ינתת דוגמא הפוכה לטיעון שלך.
נכתב על-ידי shabor בתאריך 04.12.22 בשעה 20:58
בתגובה להודעה #159
העולם מתעניין בפלשטיזים כי הנרטיב שלהם ''עתיק'' משלך.
ונכון.... הם גם מתמסכנים אחלה.
#16,ילעולם לא אכפת מזה
נכתב על-ידי פרופט בתאריך 04.12.22 בשעה 10:57
בתגובה להודעה #10
לי בתור יהודי שצריך לחיות עם עצמו אכפת מזה מאוד
#22,ילא הבנתי, אתה צריך אישור מהבלסטיני כדי שתוכל לחיות עם עצמך כאן?
נכתב על-ידי 27סוט בתאריך 04.12.22 בשעה 11:03
בתגובה להודעה #16
#11,יעם השקר
נכתב על-ידי האחר בתאריך 04.12.22 בשעה 10:55
בתגובה להודעה #0
#30,יהֵ×ם קִנְא³וּנִי בְלֹא־אֵ₪ל כִּעֲס¦וּנִי בְּהַבְלֵיהֶ¡ם
נכתב על-ידי עידודו בתאריך 04.12.22 בשעה 11:10
בתגובה להודעה #11
וַאֲנִי© אַקְנִיאֵ³ם בְּלֹא־עָ₪ם בְּגµוֹי נָבָ¦ל אַכְעִיסֵֽם
באשר לפלצטין- מקור השם בפלישתים הפולשים שלא ברור מאיפה באו
ובשם הנוכרי שהעניקו הרומאים הקולוניאליסטים לארץ ישראל אפילו בימי החשמונאים שעוד מעט נחגוג את תבוסתם בחנוכה
מקור השם ישראל כמו שאמרו לפני, בפרשת השבוע:
וַיֹּֽאמֶר־לµוֹ אֱלֹקים שִׁמְךָ³ יַעֲקֹ¡ב לֹֽא־יִקָּרֵא¹ שִׁמְךָ¸ ע¬וֹד יַעֲקֹ§ב כִּ´י אִם־יִשְׂרָאֵל© יִהְיֶ³ה שְׁמֶ₪ךָ וַיִּקְרָµא אֶת־שְׁמ¦וֹ יִשְׂרָאֵֽל׃ וַיֹּ¹אמֶר¹ ל¸וֹ אֱלֹקים אֲנִ¸י אֵ´-ל שַׁדַּי© פְּרֵ³ה וּרְבֵ₪ה גּ«וֹי וּקְהַµל גּוֹיִ¦ם יִהְיֶ³ה מִמֶּ¡ךָּ וּמְלָכִ¦ים מֵחֲלָצֶµיךָ יֵצֵֽאוּ׃ וְאֶת־הָאָ§רֶץ אֲשֶׁµר נָתַ«תִּי לְאַבְרָהָµם וּלְיִצְחָ¦ק לְךָ³ אֶתְּנֶ¡נָּה וּֽלְזַרְעֲךָµ אַחֲרֶ¦יךָ אֶתֵּµן אֶת־הָאָֽרֶץ׃
ומתחיל במאבק עם המלאך (פרשת שבוע שעבר)
וַיִּוָּתֵµר יַעֲקֹ¦ב לְבַדּ¡וֹ וַיֵּאָבֵµק אִישׁ© עִמּ₪וֹ עַ¦ד עֲלµוֹת הַשָּֽׁחַר׃ וַיַּ§רְא כִּ³י לֹ´א יָכֹל© ל₪וֹ וַיִּגַּ¦ע בְּכַף־יְרֵכ¡וֹ וַתֵּ©קַע© כַּף־יֶ³רֶךְ יַעֲקֹ₪ב בְּהֵאָֽבְק¦וֹ עִמּֽוֹ׃ וַיֹּ³אמֶר שַׁלְּחֵ₪נִי כִּµי עָלָ¦ה הַשָּׁ¡חַר וַיֹּ©אמֶר© לֹ³א אֲשַֽׁלֵּחֲךָ₪ כִּ¦י אִם־בֵּרַכְתָּֽנִי׃ וַיֹּµאמֶר אֵלָ¦יו מַה־שְּׁמֶ¡ךָ וַיֹּ¦אמֶר יַעֲקֹֽב׃ וַיֹּ§אמֶר לֹ´א יַעֲקֹב© יֵאָמֵµר עוֹד© שִׁמְךָ₪ כִּ¦י אִם־יִשְׂרָאֵ¡ל כִּֽי־שָׂרִ·יתָ עִם־אֱלֹהִ«ים וְעִם־אֲנָשִׁ¦ים וַתּוּכָֽל׃
#150,יהחשמונאים ניצחו את היוונים כמובן. הרומאים באו אח''כ והחריבו את בית מקדשינו.
נכתב על-ידי oby בתאריך 04.12.22 בשעה 19:57
בתגובה להודעה #30
#13,ייחידי הסגולה הבודדים על כדור הארץ שלא מסוגלים לבטא את שם המדינה שהם טוענים שהיא שלהם
נכתב על-ידי נוזו בתאריך 04.12.22 בשעה 10:56
בתגובה להודעה #0
#92,יאלוקים וחוש ההומור שלו
נכתב על-ידי Gravemind בתאריך 04.12.22 בשעה 13:13
בתגובה להודעה #13
#14,יאם ישאלו ישראלים, כולם ידעו להגיד מה מקור השם.
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 10:56
בתגובה להודעה #0
#18,יסה''כ צריכים לקרוא את הספר המקיף ההיסטוריה של פלסטין
נכתב על-ידי dudi_du2 בתאריך 04.12.22 בשעה 11:00
בתגובה להודעה #0
רב מכר באמזון.
מאת עמודים ריקים המפרטים את כל ההיסטוריה שלהם
#43,יהוצאת גורנישט
נכתב על-ידי me אני בתאריך 04.12.22 בשעה 11:32
בתגובה להודעה #18
#174,יחחח
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 05.12.22 בשעה 06:01
בתגובה להודעה #43
#75,ייש עם תרגום לעברית?
נכתב על-ידי intelligent בתאריך 04.12.22 בשעה 12:30
בתגובה להודעה #18
#152,יבוודאי! קח:
נכתב על-ידי oby בתאריך 04.12.22 בשעה 19:58
בתגובה להודעה #75
#34,יעזוב מה המקור
נכתב על-ידי חזיר פיראט בתאריך 04.12.22 בשעה 11:15
בתגובה להודעה #0
הם לא מצליחים להגיד את זה כמו שצריך
#35,ימתי יעשו סדרה בנטפליקס על הפלישתים
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 11:15
בתגובה להודעה #0
או על ממלכת יהודה.
שיסגרו להם את הפינה פעם אחת.
#36,יהאות ''פ'' דגושה לא קיימת בשפה הערבית, ולכן המקור לא יכול להיות ערבי. היה כדאי לשאול גם מי היה נשיא פלשתין
נכתב על-ידי agolan בתאריך 04.12.22 בשעה 11:17
בתגובה להודעה #0
ומי היה הרמטכ"ל שלהם. הפרשן אדי כהן הציע פרס של 100 אלף דולר למי שיפרסם את שמותיהם - אף אחד לא זכה
#56,יאין אף פוליטיקאי אמיץ שיקום ויצעק שאין דבר כזה פלסטיזי
נכתב על-ידי חם פה בתאריך 04.12.22 בשעה 11:49
בתגובה להודעה #36
#65,יסמוטריץ אמר ברורות. גם בן גביר וכל מפלגתם המאוחדת.
נכתב על-ידי יהודי ישראלי בתאריך 04.12.22 בשעה 12:22
בתגובה להודעה #56
וגם חלקים מהליכוד (בעבר אורן חזן אמר). וגם כלל המפלגות החרדיות חושבות כך.
#132,ייש מצע פוליטי רחב ומקיף שעם ישראל פיספס, מצע מפלגת זהות, אני מקווה שעוד ניגש אליו..
נכתב על-ידי Law בתאריך 04.12.22 בשעה 17:51
בתגובה להודעה #56
גם למשה זלמן פייגלין היקר ובפרט לספר המצע של מפלגתו..
#40,יעצוב לחלוטין
נכתב על-ידי עוד קצת בתאריך 04.12.22 בשעה 11:24
בתגובה להודעה #0
#42,יאין מה לבוא בטענות לערבים ולגויים
נכתב על-ידי צפון 1 בתאריך 04.12.22 בשעה 11:31
בתגובה להודעה #0
כ שאצלינו יש גאונים שמסבירים לכל העולם שאנחנו כובשים בשטחי יהודה ושומרון.
האמת היא שבשנת 1967 שטחי יהודה ושומרון שוחררו מהכיבוש הערבי וחזרו לידי עם ישראל במולדתו הנצחית .
כולנו פה פליטים , הבדל שהיהודים שגורשו מבתיהם לא מסתובבים עם מפתח ומקבצים נדבות אלא המשכנו הלאה ובניהו את עצמינו מחדש .
כל האחרים מוזמנים להתארח במדינת היהודים ולכבדה כולל שרות לאומי או יתכבדו ויחזרו לארץ מוצאם שניתן בקלות לזהות לפי שמו המשפחה .
#44,ימאיפה הגיע השם פלסטינים?
נכתב על-ידי ביטלג'וס בתאריך 04.12.22 בשעה 11:33
בתגובה להודעה #0
מקור השם "פלשתינה" לחבלי ארץ ישראל קדום מאוד. זכויות היוצרים לכינוי זה רשומות על שמו של אבי ההיסטוריונים הרודוטוס, שחי במאה ה-5 לפני ספה"נ. הרודוטוס, לפי עדותו, ביקר במישור החוף של ארץ ישראל (בעזה ובאשקלון), ושם נודע לו על הפלשתים שהתגוררו באזור ונבוכדנצר מלך בבל הגלם זמן לא רב לפני כן עם יהודי הארץ. מכאן השם שנתן לחבל ארץ זו: פלשתינה.
השם פלשתינה שימש בהמשך שם חלופי לארץ ישראל כולה, ואף סופרים יהודים שכתבו בשפה היוונית והסתמכו על כתבי הרודוטוס (כמו פילון האלכסנדרוני ויוסף בן מתתיהו) השתמשו בו לעיתים. עם זאת נשאר השם יהודה השם הדומיננטי לא רק בשימוש הפנים-יהודי אלא גם בקרב אומות העולם, וגם לאחר שהשתלטה האימפריה הרומית על הממלכה החשמונאית היא קראה לרכש החדש שלה "פרובינציית יהודה". שם זה מופיע גם על מטבעות הניצחון של אספסיאנוס קיסר לאחר שהכריע בנו טיטוס את המרד הגדול והחריב את בית המקדש: Judea capta (יהודה הכבושה).
לאחר מרד בר כוכבא (135 לספה"נ), כאשר ביקש אדריאנוס קיסר למחוק אחת ולתמיד את זכר היהודים מהאזור, הוא לא הסתפק בהגלייתם אלא שינה גם את שמה הרשמי של הפרובינציה המרדנית לפלשתינה, שם שהכיר מספרי היוונים. אחר כך נהיה השם פלשתינה לכינוי הדומיננטי לארץ ישראל, שהפכה לחלק מהאימפריות ששלטו באזור (רומאים, ביזנטיים, ערבים, ממלוכים, טורקים). כך כינו אותה גם הבריטים בימי המנדט.
שלא כשם יהודה, ששיקף – כמו רוב ארצות תבל – את שם העם היושב בה, בפלשתינה מעולם לא ישבו פלשתינים. פלשתינה, מאז המציא אותה הרודוטוס, הייתה רק שם של חבל ארץ או מחוז מנהלי שגרו בו רסיסים של עמי האזור, ואף אחד מהם לא הזדהה בשם "עם פלשתיני".
גם הערבים תושבי הארץ לא הזדהו כפלשתינים. המוסד העליון שלהם בתקופת המנדט היה "הוועד הערבי העליון", ולא היה בו זכר לעם פלסטיני. לא אביו של אבו מאזן וגם לא אביו של ישמעאל הנייה ידעו שהם פלסטינים, אף כי השם פלסטין או Palestine המשיך להיות בשימוש נרחב גם בקרב יהודים (שימו לב לשינוי בכתיב העברי שחל מפלשתינה לפלסטין). כך למשל אימץ העיתון הציוני (!) המוביל בשפה האנגלית בתקופת המנדט את השם Palestine Post (והפך רק לאחר קום המדינה ל-Jerusalem Post).
כללו של דבר: לפני קום המדינה הערבים בפלסטין עדיין לא היו פלסטינים. המונח "עם פלסטיני" כמציין את ערביי ארץ ישראל מופיע לראשונה בשנת 1964 באמנה הפלסטינית של אש"ף. אם כן, שלא כעמים האחרים שגיבשו את זהותם הלאומית במהלך מאות רבות, העם הפלסטיני נולד פתאום, על הנייר.
זאת ועוד, הלאומיות הפלסטינית נולדה למעשה מהסכסוך הערבי–ישראלי. יוצא שהפלסטינים חייבים את קיומם הלאומי לציונות. כאשר טענה גולדה מאיר שאין דבר כזה עם פלסטיני היא עוררה התנגדות עזה, אולם דבריה מצאו אישור בלתי צפוי אצל זוהייר מוחסיין, אחד מבכירי אש"ף. בשנת 1977 התפרסם בעיתון ההולנדי Trouw ריאיון עם מוחסיין שבו הוא מודה בפה מלא: "אנחנו פלסטינים מסיבות פוליטיות בלבד" (תוכלו לבדוק אותי: הריאיון פורסם ביום 31 במרץ 1977 בעמוד 7 למטה). אשר על כן ברור שבלי הציונות לא היה עם פלסטיני, ואם חלילה תחדל מדינת ישראל מלהתקיים ייעלם גם העם הפלסטיני, באשר הוא נוצר לצרכים פוליטיים בלבד.
לסיכום: העם הפלסטיני אינו קיים בזכות עצמו, הוא נוצר במיוחד בשבילנו. בעיני מי שמסתכל על המציאות מנקודת מבט של אמונה, ייתכן ששירת האזינו באה ללמד משהו על תפקידו של "העם הפלסטיני": "הם קינאוני בלא אל… ואני אקניאם בלא עם". כאשר עם ישראל יתנהל ללא אל הוא ייאלץ להתמודד עם 'לא עם'.
#53,יהתחילו כשהרצל התחיל עם הקונגרס הציוני הראשון והתגובות
נכתב על-ידי חיי עולם בתאריך 04.12.22 בשעה 11:44
בתגובה להודעה #44
מהעולם הערבי לא אחרו להגיע.
בהתחלה אפילו גילו הבנה לצורך הטבעי שלנו לחזור לכאן. קראתי על כך כשהתחלתי לחקור בתחילת שנות ה 2000.
מהר מאד שינו דיסקט והחלו לחתור נגד כל פעילות ציונית מאז בחו״ל ובישראל . כנראה גם תחת לחץ מבפנים.
מעניין גם שדי מהר קישרו בין הגעת היהודים לכאן. תחילת המאה שעברה, לאלאקצה בסכנה.
גם את זה אפשר למצוא בכתובים ובעיתונות שלהם מאז.
כך שאחד המניעים למלחמות שלהם נגדנו מאז ועד היום הוא גם החשש שלהם מאיתנו היהודים.
#131,י+++
נכתב על-ידי Law בתאריך 04.12.22 בשעה 17:49
בתגובה להודעה #44
#45,יאם היו שואלים פלסטיני על מקור השם ישראל גם לא היה יודע.הרי
נכתב על-ידי חיי עולם בתאריך 04.12.22 בשעה 11:34
בתגובה להודעה #0
אסור להם לקרוא בתנ״ך לפי הדת שלהם.
מה היה קורה אם חלק גדול מהם היה קורא בתנ״ך ?
מתארים לעצמכם?
בטח היו בהלם שרוב הדמויות שבקוראן לקוחות מהתנ״ך שלנו.......מכאן האיסור עליהם.
#47,יקודם שישאלו מי היה הנשיא שלהם בזמן הנכבה, הרמטכ''ל, ראש הממשלה. ונמשיך משם.
נכתב על-ידי הבנאי בתאריך 04.12.22 בשעה 11:36
בתגובה להודעה #0
#52,יזה מה שקורה כששואלים עם מומצא על מוצאו
נכתב על-ידי divecon בתאריך 04.12.22 בשעה 11:43
בתגובה להודעה #0
#55,ייש כאלו שטוענים שזה מפלישתים .
נכתב על-ידי לאומן-אטאיסט בתאריך 04.12.22 בשעה 11:47
בתגובה להודעה #0
#165,יפלשת לשון פולשים
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:45
בתגובה להודעה #55
הם לא קשורים לפלישתים עצמם
מי יודע
אולי לבני עמון אם כבר
חח סתם
#166,ייכול להיות שהם פלישתים אבל ניצחנו אותם בקרב ..
נכתב על-ידי לאומן-אטאיסט בתאריך 04.12.22 בשעה 21:46
בתגובה להודעה #165
וחוץ מזה ישנה עדות שחיסלנו את כל הפלשתים ... אז הם לא יכולים לטעון ..
#173,יהיו יוונים לא ירדנים
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:58
בתגובה להודעה #166
#64,יגם לבטא את המילה הגנובה פלסטין הם לא יודעים לומר..
נכתב על-ידי פלומה בתאריך 04.12.22 בשעה 12:20
בתגובה להודעה #0
אין עם פסטיני יש הונאה גזל והתחפשות ..
#167,יככה זה כשהירדנים נלחמו באשף
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:47
בתגובה להודעה #64
וניצחו ,
הם שינו תסריט, ואמרו מאז , שהם תמיד חיו בישראל
וכשהיה מלחמת העצמות, הרבה שגרו בעזה חזרו לרבת עמון/עמאן בירדן
כי ידעו מאיפה באו
אבל לילדים שלהם לא סיפרו , אלא אמרו להם שתמיד היו פה,
והילדים סיפרו ככה לילדים שלהם
וכן הלאה... וככה ממציאים עם שלא היה
#67,יעם שהומצא, אין באמת קשר ביניהם, חוץ מהאיסלאם
נכתב על-ידי AQB בתאריך 04.12.22 בשעה 12:25
בתגובה להודעה #0
אוסף של ערבים נודדים
#72,יכי אין דבר כזה ''עם פלסטיני'' והם בעצמם יודעים את זה
נכתב על-ידי אדם מאמין בתאריך 04.12.22 בשעה 12:28
בתגובה להודעה #0
#78,יאני חושב שברוב אומות העולם, אנשים לא יכירו את מקור שמם מעבר ל''כך נקרא העם'' או ''כך נקראה הארץ שבה אנו חיים''
נכתב על-ידי משקם העולם בתאריך 04.12.22 בשעה 12:36
בתגובה להודעה #0
בחלקן אפילו המלומדים לא מסכימים על מקור חד משמעי.
#170,יעברית שונה , בעברית יש לשמות משמעות
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:51
בתגובה להודעה #78
למשל משה , כי משיתיהו מן המים העליונים
או
עשו , לשון עשוי,
שמעון , לשון שמיעה
כמובן שיש גם שמות של חי צומח דומם,
כמו ספיר , אלון...
אבל יש גם שמות מעבר , שהם עם משמעות פנימית
אין ככה באף שפה
#79,יפ.ל.ש - הפולש שהגיע מהים, שלו אגב אין קשר לערבים כאן כיום.
נכתב על-ידי Gravemind בתאריך 04.12.22 בשעה 12:36
בתגובה להודעה #0
כי הפולש אז היה מהאיים היוונים - פלשתים.
ואילו הערבים כיום חיים על שאריות הזיכרון של ההיסטוריה-דרכנו.
#168,ינכון
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:48
בתגובה להודעה #79
#97,יכל הזהויות הלאומיות,דתיות,אתניות וגזעיות אינן דבר אוביקטיבי מדעי אלא מדומינות,סוביקטיביות,
נכתב על-ידי החלילן בתאריך 04.12.22 בשעה 13:33
בתגובה להודעה #0
"נכונות" אפילו אם הסיפור הנרטיב שמאחוריהן הוא מופרך. זו הסיבה שיש כיום עם פלסטיני אבל זה גם הסיבה שיש עם יהודי.
והיהודים שחיו בארצות ערב לא היה ערבים אתנים בני הדת היהודי אלא בני העם היהודי. פשוט כי ככה הם רוצים להגדיר עצמם. והיהודים מפולין לא היו פולנים בני הדת היהודית.
הצביעות השמאלנית היא שהם טוענים שקיום עם פלסטיני ללא שורשים הסטורים זה כי הם מגדירים עצמם כעם וזה מספיק אבל לעומת זאת אין עם יהודי זה אוביקטיבי.
אבל באותו מידה הטענה שאין עם פלסטיני היא טיפשית.
אם הפלסטינים מגדירים את עצמם סוביקטיבית כעם, אז זה מספיק כדי שיחשבו עם, גם אם ללא שורשים הסטורים, כשהנרטיב שלהם שקושר עצמם כביכול לכנענים הוא אבסורד מדעי, הסוביקטיבי קובע.
באותה מידה לגבי היהודים, זה אוביקטיבית עם ולא דת, ההגדרה היא עצמית וסוביקטיבית, די בזה שקבוצה טוענת שהם עם.
קהילות מדומיינות
שער הספר באנגלית
קהילות מדומיינות (באנגלית: Imagined Communities) הוא מושג שטבע בנדיקט אנדרסון בספרו בשם זה שיצא לאור ב-1983 ובמהדורה מורחבת ב-1991, בו דן בצמיחת רעיון הלאומיות והתפתחותו לתופעה עולמית.
המושג "קהילה מדומיינת" משמש את אנדרסון לתאר קבוצות אנשים גדולות, המאוחדות סביב רעיון מלכד אשר גורם להן לפעול כקהילה, למרות שבפועל הקשר והדמיון בין הפרטים המרכיבים אותן, וקבוצות פרטים בתוכן, מזעריים או לא קיימים כלל. תודעת הקהילה כה חזקה בקבוצות אלה, עד כי יש בכוחה להוציא את אנשיהן למלחמה בשדות קרב רחוקים ולמות למענן, כאילו היה מדובר בהגנה על ביתם הפרטי ומשפחתם. לטענתו, לאום ומדינת לאום הם דוגמאות בנות ימינו לקהילות מדומיינות, אשר החליפו במהלך ההיסטוריה קהילות מדומיינות אחרות, כגון קהילות המאמינים הגדולות של הנצרות, האסלאם והבודהיזם. קהילות קדומות אלו היו מורכבות ממיליוני אנשים בני תרבויות שונות, דוברי שפות שונות, המלוכדות אך ורק סביב רעיון דתי ומערכת של כתבי קודש (הכתובים בדרך כלל בשפה זרה להם).
האומה, על פי אנדרסון, היא ישות פוליטית המדומיינת כקהילה מוגבלת וריבונית. היא מדומיינת כקהילה, משום שגם חברי האומה הקטנה ביותר לעולם לא יוכלו להכיר או לפגוש את כל שאר החברים בה, ובכל זאת דימוי הקהילה המשותפת להם חי בתודעת כולם, גם באומות ששוררים בהן יחסי ניצול וחוסר שוויון. היא מדומיינת כמוגבלת באופן טבעי, משום שלכל אומה גבולות סופיים, שמעבר להם שוכנות אומות אחרות, ואין לה שאיפות להפוך לאוניברסלית, כפי ששאפו בעבר הנצרות והאסלאם. היא מדומיינת כריבונית, משום שהרעיון הלאומי נולד בתקופה שבה הנאורות והמהפכות שללו את הלגיטימיות של ממלכות הנשלטות על ידי שושלות "בשם האל", וביקש להשתחרר מהן. ריבונות האומה היא הסמל והמכשיר של חרותה.
קפיטליזם הדפוס
אנדרסון מבקש בספרו למצוא הסברים לשינוי התודעתי שהביא לגיבוש הקהילות המדומיינות הלאומיות במקום אלו הדתיות. אחד המרכיבים המרכזיים בהסברו את התופעה, הוא התפתחות הדפוס במערכת הקפיטליסטית המוקדמת, או מה שהוא מכנה "קפיטליזם הדפוס" (print-capitalism), אשר שימש כ"נשא" של הפצת הרעיון הלאומי, הן בכך שהביא לגיבושן של שפות כתובות המאחדות ניבי דיבור שונים, והן ביצירת מצע של תודעת מציאות משותפת בקרב אוכלוסיות מפוזרות ומנותקות זו מזו.
מהפכת הדפוס באירופה במאה ה-15, במקביל לרפורמציה של לותר, הביאה לגידול ניכר בכתיבה בשפות המקומיות ה"המוניות" (קודם לכן שפת הכתיבה הייתה בעיקר לטינית), כאשר הפרוטסטנטים הפיצו תרגומים של כתבי הקודש לגרמנית ואחר כך לשפות נוספות. המוציאים לאור שהתפתחו עם צמיחתו של הקפיטליזם בתקופה זו הדפיסו את ספריהם, מתוך רצון להגדיל את השוק הפוטנציאלי, בשפות המקומיות. שפות אלה היו באופן טבעי מפוצלות לניבים אזוריים. העובדה שעתה היו ספרים הכתובים בניב "סטנדרטי" של השפה, שבדרך כלל התבסס על שפת הממשל או הניב המקובל בעילית החברתית או המדינית, גרמה לכך שלדוברים המשכילים של הניבים השונים של השפה הייתה לראשונה אפשרות להדבר זה עם זה בצורה שיבינו זה את זה. יתרה מזאת, ניבים אחרים הוסיפו להתקיים בעיקר בדיבור, אך במידה רבה נעלמו מהתודעה המשותפת, בעוד השפה הכתובה חיזקה תודעה משותפת של כל קוראיה. כך הפך הניב הצרפתי של אזור פריז ל"צרפתית", הקסטיליאנית ל"ספרדית", והניב הגרמני ששימש את לותר לתרגום כתבי הקודש היה הבסיס לגרמנית הכתובה הסטנדרטית (Hoch-Deutsch).
"קפיטליזם-הדפוס" הצומח הרחיב את תוצריו – ועל ידי כך את השוק שלהם - מעבר לכתבי קודש מתורגמים, כאשר מהמאה ה-18 החלו נפוצות באירופה ובמושבותיה מעבר לים שתי סוגות חדשות, מרכזיות בטיעון של אנדרסון – הרומן והעיתון. הרומנים תיארו התרחשויות מקבילות בסביבה המוכרת לקהל הקוראים, ובכך הסירו מחיצות בין מציאות לדמיון, וחיזקו תודעה של קהילה מדומיינת, אשר מרבית חבריה אינם מכירים זה את זה, אך יודעים זה על קיומו של זה ועל אורחות חייהם של האחרים, בזמן מקביל.
בדומה לרומן, העיתונים תיארו בכל יום מגוון אנשים והתרחשויות במקומות שונים, שהצבתם ביחד היא שרירותית והקשר היחידי ביניהם הוא התאריך. אך עצם הצבתם יחד וההמשכיות מהעיתון של היום לזה של מחר, מייצרים אשליה של עלילה בעלת מאפיינים הדומים לאלו של רומן. התאריך המשותף לכל האירועים הוא המסמן את קיומו של זמן "הומוגני, ריק" ואת התקדמותו בלוח השנה. עוד יותר מהרומן, שתודעת הקהילה המדומיינת נעוצה בתוכנו, העיתון מחזק תודעה זו מעצם קריאתו, המתרחשת במקביל על ידי אלפים או מיליוני אנשים מדי יום ביומו, כולם קוראים את אותם סיפורים באותה שפה, ותמונת המציאות שלהם מעוצבת על פיהם. קורא העיתון יודע לא רק כי הדברים המתוארים בו התרחשו באותו יום במקומות שונים בעולם, אלא גם כי כל שכניו לעיר, למחוז ולמדינה יודעים באותו זמן על אותם דברים. בכך תרם קפיטליזם-הדפוס לשינוי התפיסה הקהילתית של ההמונים, מהשתייכות לקהילה מדומיינת רחבה של מאמינים, למשל, להשתייכות לקהילה מדומיינת של קוראי אותם סיפורים באותה שפה, ובדרך כלל בתחומי אותה מדינה.
זיכרון ושכחה
מרכיב נוסף בתודעת הקהילה המדומיינת הוא הזיכרון ההיסטורי המשותף. הלאומים באירופה שהחלו לתבוע הגדרה עצמית בראשית המאה ה-19, הצדיקו את תביעותיהם בטיעונים שקשרו אותם לאירועים ואנשים בעבר הרחוק, אשר ראו עצמם ממשיכיהם. כך טענו הלאומנים היווניים כי הם מחדשיה של תרבות יוון העתיקה, אשר הייתה רדומה במשך מאות שנים. משל ההתעוררות מתרדמה הפך פופולרי אצל קבוצות רבות אחרות, במיוחד בהקשר של שפות. במדינות הרב-לשוניות הגדולות באירופה, כגון האימפריה האוסטרו-הונגרית, התייחסה שכבת הבורגנות לשפות אחדות - צרפתית, אנגלית או גרמנית - כאל "שפות תרבות", והשתמשה בהן בגאווה בחיי היומיום. כאשר החלו בני שכבות אלו לראות עצמם צ'כים, הונגרים או פולנים, היה עליהם להסביר את שליטתם המוגבלת בשפות הלאומיות החדשות שלהם, וההסבר שנמצא לכך היה שמדובר בגילוי מחדש של שפות ותרבויות שהיו "רדומות" במשך דורות רבים.
לדברי אנדרסון, תודעת הקהילה המדומיינת כוללת גם את הצורך ב"שכחה משותפת", כלומר אירועים היסטוריים שבני הלאום אמורים להכירם כטראומטיים, שלכאורה רצוי לשכוח אותם. דבריו מתבססים על אמירתו של ארנסט רנן בחיבורו "מהי אומה", כי "כל אזרח צרפתי חייב היה כבר לשכוח את ליל ברתולומאוס הקדוש ואת הטבח בדרום צרפת במאה ה-13". כאשר רנן מזכיר אירועים אלו, הוא מתכוון לטבח ליל ברתולומאוס הקדוש שבו טבחו קתולים בהוגנוטים במאה ה-16, ולמסע הצלב האלביגנזי, שבו מרבית הנרצחים היו דוברי אוקסיטנית או קטלאנית והרוצחים באו מכל ארצות מערב אירופה. אירועים אלו היו חלק ממלחמות הדת הגדולות של אירופה, אולם הצגתם במונחים שאמורים להיות מוכרים לכל אזרח צרפתי, הופכת אותם ל"מלחמות אחים" בין צרפתים, ומחזקת את תודעת העתיקות של הלאום הצרפתי.
דרך זו של סיפור האירועים ההיסטוריים, המטשטשת את הזהויות המקוריות של האנשים שהיו מעורבים בהם והופכת אותן בדיעבד לזהות לאומית, היא חלק מתהליך ההבניה של הזיכרון הלאומי המשותף.
בדומה לכך, הקרבות באמריקה הצפונית בשנים 1861� ידועים כמלחמת האזרחים האמריקנית, ש"אחים" נלחמו בה זה נגד זה, למרות שלמעשה התנהלה בין שתי מדינות ריבוניות. במלחמת האזרחים בספרד השתתפו עשרות אלפי לוחמים מעשרות מדינות בבריגדות הבינלאומיות במה שהיה בעיניהם מלחמה על ערכים אוניברסליים, וממשל פרנקו הציג אותה כניצחון במאבק העולמי נגד הבולשביזם והאתאיזם. רק מאוחר יותר התפתח בהדרגה הזיכרון של מלחמה בינלאומית זו כמלחמת אחים ספרדית לאומית.
מלחמות אחים, טראומטיות ככל שיהיו, הן עדות לכך שבני האומה הם "אחים", ולכן זיכרונן - והצורך להזכירן כל הזמן - משמש מרכיב מרכזי בתודעת הקהילה המדומיינת.
#128,יהבעיה שלנו לא בעצם ההגדרה שלהם, אלא בכך שלטענתם מולדת עם ישראל היא בכלל מולדתם.
נכתב על-ידי Law בתאריך 04.12.22 בשעה 17:39
בתגובה להודעה #97
אבל באותו מידה הטענה שאין עם פלסטיני היא טיפשית.
אם הפלסטינים מגדירים את עצמם סוביקטיבית כעם, אז זה מספיק כדי שיחשבו עם
זה שקר ונראטיב מעוות ובוגדני ש׳מדינת ישראל׳ מכירה בו רשמית, ״רעיון הלאום הפלסטיני״ הוא בכלל פיקציה שמורכבת מארגוני טרור, הוא קם כמענה לתנועת הציונות, כל יהבו הוא שחרור ארץ ישראל מכל יהודיה (המאמין והחילון גם יחד, בפרט את החילון ה״ציוני״ שהוא קולוניאליסט זר פה שבכלל מנותק מהתנ״ך על כל המשתמע), הם לא רצו ולא רוצים ׳מדינה׳ משל עצמם, לו רצו, כבר מזמן הייתה להם, עם עזרה אדיבה ואדירה מ׳מדינת ישראל׳.
כל עוד מדינתנו היחידה תכיר רשמית ב״רעיון הלאום הפלסטיני״ אנו פשוט מאוד הצד הלא צודק והבלתי מוסרי בסכסוך, צד תומך הטרור, זו ״פלסטין״ הכבושה והם לוחמי חירות כנגד הקולוניאליסט ולמען המולדת ״פלסטין״, ובלי שיבה לזהותנו לא נשוב לצדקת דרכנו, כעם, כקולקטיב, בקיצור עוד נכונו לנו עלילות…
הכל ענייני זהות בינינו לבין עצמנו עם ישראל, על עצם הגדרת הזהות וערכי היסוד של מדינתנו היחידה, זו המלחמה האמיתית שאם לא נפתור אותה אז לכולנו יש סיבות רבות לדאגה, לי ברמה האישית בכל מקרה יש טענות בפרט לרוב היהודי על הגוש הפוליטי שלו שמכונה ימין, גוש פוליטי שנטול מאידיאולוגיה ולא מציע אלטרנטיבה לערכי השמאל.
#103,י''הללו'' אינם מקור לסקופים החומר שלהם ממוחזר חתוך וללא תאריך וללא יידוע מקורות זה לא רציני להביא אותם לפה
נכתב על-ידי להב אש בתאריך 04.12.22 בשעה 14:19
בתגובה להודעה #0
כשהם יתחילו להתייחס לקהל שלהם - אנחנו ברצינות וייצינו מידע מסודר על החומרים שלהם אפשר יהיה לשקול מה להביא מהם כשהוא טרי עדכני וייחודי.
#104,יטין מלשון עטין. עטין שמצאתם כאן בכנסת ישראל ומדינת ישראל, שאתם חולבים ממנו
נכתב על-ידי somebody בתאריך 04.12.22 בשעה 14:20
בתגובה להודעה #0
כמעט ללא שום תמורה
#109,יכן יודעים לא יודעים…
נכתב על-ידי Seagulls בתאריך 04.12.22 בשעה 15:23
בתגובה להודעה #0
זה לא ישנה את זה
שהם תקועים פה בהמוניהם כמו עצם בגרון
ומהווים בעיה בטחונית קשה ביותר
כמובן בעזרתם האדיבה של פוליטיקאים ישראלים
ואנשי בטחון ישראלים
העיקר שאנחנו יודעים
לשים עיזות עיוורות בראשינו
#111,יזה לא עם ולא היסטוריה, זה נראטיב בוגדני שמדינת ישראל מקדשת בגלל ענייני זהות פנימיים בעמנו.
נכתב על-ידי Law בתאריך 04.12.22 בשעה 16:50
בתגובה להודעה #0
#115,ינו, לפחות יש כאן הכרה שזה העם שלהם וההיסטוריה שלהם. מפתיע ברוטר
נכתב על-ידי giZmo בתאריך 04.12.22 בשעה 17:00
בתגובה להודעה #0
#117,יכמה דמגוגיה.. בדיוק כמו שפה לא יידעו על מקור השם ''ישראל'' או ''יהודי''
נכתב על-ידי ThelizardKing בתאריך 04.12.22 בשעה 17:23
בתגובה להודעה #0
איזה שקר בדיוק זה חושף? ומה זה משנה?
#130,יפה לא ידעו מה מקור השם ישראל או יהודי?
נכתב על-ידי מתכנן צ'יפים בתאריך 04.12.22 בשעה 17:48
בתגובה להודעה #117
כל יהודי אמיתי, יודע מי היה ישראל, מי היה יהודה ולבטח מכירים את 12 השבטים, את ממלכת יהודה, ממלכת ישראל המאוחדת, שאול, דוד, שלמה וכו'...
בטוח שמכירים גם את כורש.
אולי יש מיעוט זניח שמתכחש להיסטוריה ולא רוצה לקבל אותה.
#134,ירק כל יהודי ''אמיתי'' כדברייך
נכתב על-ידי ThelizardKing בתאריך 04.12.22 בשעה 18:21
בתגובה להודעה #130
בכל מקרה, זה כמובן לא מוכיח שום דבר.
דרך אגב, היסטוריה זה לא (גם אם לחלק מהסיפורים יש קשר לאירועים היסטוריים ולדמויות היסטוריות), יותר בכיוון של מיתולוגיה.
#172,ייהודי , זה גם עמוק מאוד , מקור השם
נכתב על-ידי igal_474 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:54
בתגובה להודעה #117
נכון , מלשון יהודה ,
שהיה לו כח בה בדיבור,
וכן ישראל נקראים תולעת יעקב ,
כי הכח בפה , בתפילות
וכן יהודי זה לשון הודיה , שאיך שקם בבוקר אומר ,
מודה אני לפניך(בנוסף לפשט גם להארת הפנים)....
אבל גם יהודים , מלשון ייחודים של שמות,
בעניין אברהם שהיה מכניס תחת כנפי השכינה , ומגייר,
ואת הנפש אשר עשו בחרן....
-
והיותר עמוק , בעניין יהודה ,
זה שם יהו"ה ו ד זה קשר של תפילין שהראה לענו
#120,יעם מומצא בלי תרבות ובלי שום הסטוריה. מעולם לא היה עם פלסטיני, זה שקר שכל העולם יודע ומכיר אותו, אבל...
נכתב על-ידי טלקו בתאריך 04.12.22 בשעה 17:28
בתגובה להודעה #0
השנאה לישראל כ"כ גדולה עד שמעדיפים להאמין ולהמשיך לפמפם את השקרים כדי לפגוע בישראל. תמיד שנאו אותנו...
#129,יכשלון מפואר של ההסברה הישראלית
נכתב על-ידי שומר_אחי בתאריך 04.12.22 בשעה 17:44
בתגובה להודעה #0
צריך להסביר את מקור השם תחת כל עץ רענן, חזור והסבר, עד שיופיע בסיוטי הלילה של כל אלה, המגדירים את הערבים שהתיישבו פה כעם.
#135,ימה זה פלסטינים?
נכתב על-ידי BlackHawkIL בתאריך 04.12.22 בשעה 18:25
בתגובה להודעה #0
#136,ילא עידכון מההווה של שורש המילה פלישתי?
נכתב על-ידי צ'ינו בתאריך 04.12.22 בשעה 18:26
בתגובה להודעה #0
#157,יאיך משחררים סרטון כזה ללא תרגום לשלל שפות?
נכתב על-ידי ilanka בתאריך 04.12.22 בשעה 20:46
בתגובה להודעה #0
ומה זה המיקרופון הזה?!
#169,יזה מה שאני תמיד שואל כאשר הדיון הזה עולה, יש עוד שאלות מתקילות
נכתב על-ידי Flyby בתאריך 04.12.22 בשעה 21:50
בתגובה להודעה #0
כמו מי היה הנשיא הפלסטיני ב-1947?
מתי נוצר השם פלסטין ומתי נולד הנביא מוחמד?
#171,יהפלסטינים זה אנחנו לא זוכר שמישהו שאל אותי
נכתב על-ידי ווגאס123 בתאריך 04.12.22 בשעה 21:53
בתגובה להודעה #0
