בית פורומים עצור כאן חושבים

לשון הקודש - ביקורת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/8/2004 16:49 לינק ישיר 
לשון הקודש - ביקורת

אני סבור ואף מאמין שישנה שפה עליונה שבה משמעות כל מילה מורכבת מאוסף וסדר המשמעויות של אותיות השורש שלה
אך אני גם סבור שאין זו העברית המקראית אלא שפה פרוטו-שמית. כמו כן אינני סבור שצורת האותיות המוכרת לנו היום היא הצורה המקורית של האותיות באותה השפה.

אני רואה זאת כך:

תזה א:
העברית המקראית היא מקור כל השפות

אך....ישנם ראיות השוללות את התזה
http://www.hofesh.org.il/articles/philology/origin_of_languages/1.html
http://www.ancient-hebrew.org/4_missing.html

האם יש לך הסבר נוסף לאיך יתכן שכל המילים שאחת אותיות השורש שלהם היא ז בעברית ו-ד בארמית יש שורש מקביל בערבית עם האות ד' שהיא בין ד ו-ז
האין זו הוכחה שהעברית המקראית התפתחה משפה אחרת שממנה התפחתחה גם הארמית והערבית?
האם יש לכם הסבר אחר לתופעה הנ"ל?

תזה ב:
אותיות הסת"ם הם האותיות המקוריות של העברית המקראית אך הראיות שוללות גם תזה זו. ניתן לראות בברור איך תמונה המציגה את משמעות האות
השתנתה במהלך השנים עד שקבלה בצורה הדרגתית את הצורה מדוברת כאן.
אין זו הוכחה חד משמעית שהאותיות הנ"ל התפתחו ולא היו כך במקור?
http://www.ancient-hebrew.org/4_evolution.html
http://www.ancient-hebrew.org/4_1_al.html

אני רוצה להדגיש זאת שוב - אני לא מביא תאוריה בלשנית כלשהי - אני מביא ראיות הסותרות את שתי התזות שהצגתי למעלה. האם יש בידכם דרך אחרת לפרש את הראיות?




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2013 20:58 לינק ישיר 
שיטת הנקוד העברי


תודה רבה, רציו.
הנה הקישור 


http://www.upf.co.il/file/372514685.html 

עודד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 18:16 לינק ישיר 

932woland כתב:
אינני יודע אם הקוראים יצליחו לקרוא את הכתוב בתמונה,
קיבלתי לפני שנים את הדף הזה משרגא ירמאי, פרופ' להנדסה בטכניון וחבר האקדמיה ללשון עברית.
הוא כותב על כללי הניקוד של העברית הקדומה, אשר התקלקלו במקצת עם הזמן.
הקורא יהיה מופתע מן ההגיון הקיצור והפשטות של השיטה.
עודד


תוקן על ידי 932woland ב- 14/07/2013 18:10:57




לא רואים את זה.

אם אתה רוצה שיראו, תשמור את הדף כקובץ וורד או כתמונה, תעלה אותו לאתר העלאת קבצים (למשל זה http://www.upf.co.il/) ושים פה לינק (הלינק שיינתן לך לאחר ההעלאה כ'לינק להורדה')

תוקן על ידי רציוסקפטי ב- 14/07/2013 18:18:01




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2013 18:07 לינק ישיר 

אינני יודע אם הקוראים יצליחו לקרוא את הכתוב בתמונה,
קיבלתי לפני שנים את הדף הזה משרגא ירמאי, פרופ' להנדסה בטכניון וחבר האקדמיה ללשון עברית.
הוא כותב על כללי הניקוד של העברית הקדומה, אשר התקלקלו במקצת עם הזמן.
הקורא יהיה מופתע מן ההגיון הקיצור והפשטות של השיטה.
עודד


תוקן על ידי 932woland ב- 14/07/2013 18:10:57




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 18:03 לינק ישיר 







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 17:59 לינק ישיר 

ירוחםשמ, נהנתי מהחידה. תודה על כך.

 

את הפתרון [אני משער] מצאתי לא מידיעה אלא מיכולת חיפוש.

'ספר הבחור' דפוס מנטובה, נותן הבחנה יפה לשני מובנים של 'תבל'

א. תבל בשני צירה שהן 4 נקודות – עולם

ב. תבל בשני סגול שהן 6 נקודות – תועבה [ויקרא יח]

והוא נותן סמנים ממשלי.

4 נקודות ארבעה קטני ארץ נמלים שפנים ארבה ושממית [פרק ל 24]

6 הקודות שש ששנא [מרמז לתועבה] ה'  [פרק ו, 17]

עודד




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 14:19 לינק ישיר 

עודד
אליהו בחור חיבר בין ית ספריו את המילון העברי הראשון בשם התשבי- בין יתר ספריו עסק בסודות רמזי הניקוד.

(כג) וּבְכָל בְּהֵמָה לֹא תִתֵּן שְׁכָבְתְּךָ לְטָמְאָה בָהּ וְאִשָּׁה לֹא תַעֲמֹד לִפְנֵי בְהֵמָה לְרִבְעָהּ תֶּבֶל הוּא:

חידה  לפתרון

על המילה תבל  הוא נתן סימן -   4 הם קטני הארץ  6 הם שנואי ה'

אתה מוזמן לפתור- גם אחרים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2013 13:01 לינק ישיר 

עם צאת התרגום העברי של 'הספרון על האותיות העבריות' מאת הקרדינל איגידיוס ויטרבנסיס [תר. מלטינית יהודה ליבס, הוצ. כרמל תשע'ג], פרסם פרופ' משה אידל מאמר קצר על הספר, ועל הרקע לכתיבתו: 'באיטליא למדו הכומרים חוכמת הקבלה והוציאוה למינות' ['הארץ', תרבות וספרות 21.6.13 ע'2].

המאמר מספר על מגעים של אנשי הקבלה עם תרבויות אחרות, המוסלמית, הנוצרית מזרחית [ביזנטיון], גם רעיונות שהגיעו מפרס והודו, וכמובן, גם רעיונות פיתגוראיים.

אינטלקטואלים נוצריים מצאו עניין בקבלה היהודית, ואיטליה הרנסאנסית של המאה ה 15 היא מקום מפגש מתאים לנוצרים וליהודים, שבה נפתחו יהודים רבים אל התרבות הקלאסית במקביל לעניין העצום של משכילי איטליה בתרבות הקלאסית, עניין שהתפשט לכל מרחבי אירופה. ב 1453 נכבשה קונסטאנטינופול על ידי העותמאנים, קיסרות ביזנטיון חדלה להתקיים, ושטף של כתבי יד יווניים הגיעו למערב יחד עם הפליטים.  היו מקובלים נוצריים שלמדו עברית כדי לקרא את הטקסטים העבריים במקור, ואחרים שנעזרו במורים יהודים. איגידיוס ויטרבנסיס, קרדינל וראש המסדר האוגוסטיני, מחברו של הספר האמור, שכר את שירותיו של ר' אליהו בחור לוויטה בעל 'ספר מסורת המסורת'.

על יתר הדברים והעיסוק בסגולות האותיות תוכלו לקרא במאמרו של אידל, ובספר עצמו.

עודד

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 09:14 לינק ישיר 




תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 14/07/2013 09:15:24




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/3/2011 21:01 לינק ישיר 

מספרו של אירווינג קריסטול "מחשבות על השמרנות החדשה", הוצאת שלם, ירושלים תשס"ה, עמ' 152
<בדומה לזה גם חיווה לואיס את דעתו שלא מקרה הוא שאין לנו בדבור מונחים נייטרליים, אגביים, של שפת היום יום - מכל מקום אין בשום לשון מערב אירופית - לאיברים המוצנעים ביותר שבגופנו. המלים שאנחנו משתמשים בהם בכל זאת הן (א) מונחים של גן ילדים; (ב) ארכיאיזמים; (ג) מונחים מדעיים; או (ד) מונח הלקוח מביב השופכין (כלומר מונח משפיל>

האם הרמב"ם יסיק מכאן שאנגלית היא לשון קדש כמו עברית?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/4/2010 13:33 לינק ישיר 

.


מקסמן:


הקשר האטימולוגי בין "אדם" לבין "אדמה", אינו מלמד כלום לגבי מקוריות השפה העברית, אלא שכל דוברי העברית - מבחינה לשונית - צמחו על ברכי התורה והנ"ך.








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/4/2010 13:23 לינק ישיר 

זה לא מעיד על כלום- התורה כתבה את  הסיפור, והיות והתורה כתובה בלשון הקודש, התרגום של- מן האדמה, מתאים ל-אדם,-
ואם תרגמו זאת מארמית,- התרגום הוא המוכר לנו,
 
ומשהו נשאר מהתרגום בכל את. שם האשה נקרא חוה, והנחש בארמית- חויה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/4/2010 13:09 לינק ישיר 

מואדיב כתב:
"אדם הראשון בלשון ארמי סיפר"

(סנהדרין, לח' ב')


אבן עזרא עצמו, מודע היה לכך שיש דברים שאין ניתן להוכיחם, ולכן כתבם בלשון השערה.






מואדיב: תודה לך

אני שואל על העדים של האבן עזרא,
אדם = אדמה, חוה = אם כל חי, קין = קניתי, שת = כי שת לי, פלג = נפלגה הארץ,
אני חושב שמבחינת העדים גם היה בעיה לאבן עזרא, ומהי ??

אני השאל יותר פשוט: האם מילה אדם = אדמה מוכיחה משהו ??



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/4/2010 07:58 לינק ישיר 

maxmen כתב:
. אגב, בתורה עצמה לא נאמר שלשון הקודש היא השפה הראשונית, מדובר על דרשות חז"ל שעליהם כבר אמרו הגאונים שאין הכרח לקבל אותם כאשר הם סותרים את השכל. בתורה רק נאמר שהייתה שפה ראשונה שהתפצלה לשפות אחרות.  .

רב צעיר: האם אתה עוד חי ?

אבן עזרא בראשית פרק יא

וטעם שפה אחת, לשון אחת. והקרוב אלי שהיה לשון הקדש. ושם אדם וחוה, וקין גם שת ופלג לעדים.

האם יש לחכמי הפורום כאן להפריך את העדים של האבן עזרא ?
ולמה האבן עזרא אומר "והקרוב אלי" ???




"אדם הראשון בלשון ארמי סיפר"

(סנהדרין)


אבן עזרא עצמו, מודע היה לכך שיש דברים שאין ניתן להוכיחם, ולכן כתבם בלשון השערה.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/4/2010 22:58 לינק ישיר 

יכול להיות שכוונתו של ראב"ע לאפשרות שהלשון הקדומה היתה שונה מלשון הקודש, אלא שמלים אלה היו למורשה ללשון הקודש, ואילו לשונות אחרות ירשו מלים אחרות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/4/2010 22:49 לינק ישיר 

שבח:

לכן שאלתי מה לא טוב בעדים שלו,
האם יש כאן מומחים בנושא שיכולים להחכים אותנו כלפי העדים של האבן עזרא שהוא עצמו כנראה לא מקבל כראיה מוחלטת,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לשון הקודש - ביקורת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext