שכר על הפרישה.

אם מזכירים חינוך ותוצאותיו, ראוי להזכיר גם את הסיפור של אקדמאי על שלושה דורות, אל החרדיות ובחזרה.

ניצן, סיפור לשבת שובה
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=188833



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

לרגל ההסכמה חוצת הגבולות, הנה הוא הפיליטון של אורי אורבך:

הילד נחמד, אבל\ אורי אורבך
http://www.daat.ac.il/daat/chiyuch/hayeled-4.htm

מיכי


[אנא ציין לעצמך, שיש בינינו הסכמה. מי יודע מתי נזכה לכך שנית ...]

אי אפשר שלא להיזכר במאמרו (הפובליציסטי) של אורי אורבך (ראיתי פעם צילום, איני יודע מהיכן ומתי), שכתב סטירה על פורשי הפורשים במוסדות החינוך הד"ליים בפ"ת, כמשל להסתגרות המזרחי.
אגב, על אף יכולת כתיבה של אורבך, לא הסכמתי כלל וכלל עם דבריו שם, אולם כאן בהחלט תחושתי שיש בפרישה משום התרחקות (לגיטימית כשלעצמה) מבירור של ממש, ואינני רואה מדוע יש צורך בפורום ששומר על גבולות הדיון האורתודכסי. את זה אפשר לעשות גם לא וירטואלית. אא"כ הכוונה היא למשהו שחורג מהמקובל אולם פחות מעצכ"ח ?!
כל עוד הדיון ענייני ומבוסס על נימוקים, לענ"ד אין מנוס (וטוב שכך) מפתיחתו לכל הכיוונים המנומקים. האופציה האחרת אינה אלא דיון פנימי מסורתי רגיל שאפשר לעשות גם עם ה'משגיח' המקומי (במהות. שינוי בניואנסים יכול להיות).

בכל אופן, בהצלחה לכל מי שהאמת קרובה ללבו.


מיכי

Urikan: עד היכן ראוי להבהיר לעצמו האמת?
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1090576

בברכה.

ישיבת "עצור כאן חושבים" הגיעה לשלב נוסף, המעמיד אותה בשורה אחת עם ישיבות חשובות בעבר ובהווה. אשר היוו בסיס להקמת שלוחות של פורשים. דוגמת ישיבות סלבודקא-קמניץ, חברון-עטרת ישראל, מרכז הרב-הר המור, חברון-כנסת הגדולה, קול תורה-בית מתתיהו, ועוד ועוד.
חוששני שעדיין לא הגיעה השעה שיהיו מספיק לומדים בשתי הישיבות, ועל כן שגשוגה של ישיבת "אמונה ומחשבה" מוטל אצלי בספק גדול. חרף ההבנה למניעים שגרמו להקמתה.

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.

כתגובה לדברי רב_צעיר על מניעי היוצאים לשאלה, נפתח אשכול מיוחד:

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1089870


תוקן על ידי - הבלהבלים - 29/08/2004 18:56:30

תוקן על ידי - עצכח - 30/08/2004 3:52:53

מסמיד

לדעתי חבל שאתה פורש מהפורום משום שחלק מהדעות כאן אינן תואמות לרוחך. אני חושב שאין שום צורך לעשות דבר כזה. אם יש כאן דעות שאינך מסכים איתן, לדוגמה בקורת המקרא, הרי שאתה מוזמן להביע את דעתך בנושא. וממה נפשך, אם יש לך טענות טובות בנושא, מדוע שלא תשתף אותנו בהן, ואם לא הרי שאינך יכול לבא בטענות כלפי מי שכן אוחז באותן דעות.

הפורום רק ירוויח מכך שישתתפו בו אנשים שונים בעלי דעות שונות. כל עוד כולנו שומרים על תרבות שיחה נאותה, חיפוש משותף אחר האמת, כבוד הדדי וכו' - אינני רואה שום סיבה מדוע שלא ישתתפו אנשים מכל גווני היהדות.

כל אחד מאתנו רק ירוויח מכך שהוא יחשף לדעות שונות, גם אם הוא לא יסכים לדעות אלה, לפחות הוא יכיר אותן בצורה יותר מעמיקה.

אמת שבדורות הקודמים היו דיונים רבים ביהדות סביב השאלה מה מותר ומה אסור לאדם ללמוד, כגון קריאה בספרים חיצונים וכו'. אולם לדעתי כיום דבר זה אינו רלוונטי מפני ש:

א. ממילא כל אדם נחשף לדעות שונות על ימין ועל שמאל, אלא אם כן הוא סוגר את עצמו בתוך חדר אטום.

ב. רובם ככולם של החוזרים בשאלה עושים זאת כיום לא מסיבות פילוסופיות אלא מסיבות אחרות (אני לא לא רוצה להתנשא ולטעון שהם עושים זאת דווקא מתוך רדיפה אחר תאוות, אבל אני משוכנע שרובם לא הגיעו לכך מתוך עיון בסוגיות פילוסופיות מורכבות, או מתוך הכרות מעמיקה עם מדעי היהדות)

שוב, מדובר בהרגשה אינדבידואלית, ולא בקביעת עובדה.
אי לכך, אני מסגנן את שאני חש.


תוכו אכל,
קליפתו זרק.

השימוש המתמיד שלך במונחים של זיהום ונקיון , סותר קצת את הזהירות והמתינות שאתה מביע ב"אני מודע לעובדה שישנם אנשים שמתאימים למקום ושהוא מתאים להם".

אכן, איני נאיבי לחשוב שהפורום שלי ימצא חן בעיני כ-ו-לם. אני מתאר לעצמי שפנטון או ג'ינג'ית יחשבו שזו טריפה וזו נבלה. אך גם זו דעה לגיטימית. איני בא בקריאה לסגור את עצכ"ח ולהפוך אותו לפורום מעריצי נינט טייב. אני מודע לעובדה שישנם אנשים שמתאימים למקום ושהוא מתאים להם. עבורי, (וככל הנראה גם עבור רבים אחרים) הפורום אינו מתאים, ולכן אני מנסה ליצור אלטרנטיסה טובה יותר עבורנו. אם ביום מן הימים, תתגבש קבוצה של מאמינים וחושבים שיגיעו למסקנה שהפורום שיצרתי אינו מתאים עבורם משום שהוא מעז לקרא תיגר על מנהגים פסולים, יתכבדו נא ויצרו פורום, "נוהגים, מאמינים וחושבים". ואתם יודעים מה, אני אכבד אותם ואת זכותם. עד אז, אני מתחייב לא לרכב על סוסי במרחבי הסייבר ולצוד אנשים תמימים שאינם מעוניינים להיכנס לפורום שלי.

ווטו, אני חושב שאמשיך לבקר במעונכם, כדי לאכול מפירות המחשבה, אך בד בבד אני אשתדל להשליך את הקליפות, הכנימות ואריזות הניילון. וכולי תקווה שאצליח לגבש קבוצה של אנשים וליצור אלטרנטיבה איכותית ונקיה יותר.



תוכו אכל,
קליפתו זרק.

אני מאחל לך המון הצלחה.

אני מנצל את ההזדמנות הזאת לאחל לזה שמרגיש שדברים מסויימים בפורום שלך מזיקים לו, ופורש ופותח פורום משלו, גם לו אני מאחל המון הצלחה.

ואני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת לאחל לזה שמרגיש שהפורום שפרש מהפורום שלך מזיק לו, ועל כן פורש ופותח פורום משלו, גם לו אני מאחל המון הצלחה.

ואני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת לאחל לזה שמרגיש שהפורום שפרש מהפורום שפרש מהפורום שלך........

ואני רוצה לנצל את ההזדמנות........

מתמיד

עלה והצלח ואולי בהמשך עצכח

אכן לפי הכרתך שהפורום מזיק לך מפני השקפות מסוימות המובעות בו [ובמקרה של ביקורת המקרא אני מסכים איתך וכבר כתבתי שלדעתי נזק הדיון הפומבי יתר על הריווח] עליך להיזהר. אך לפי חתימתך "תוכו אכל" משמע שתמשיך לקחת מכאן את ה"תוך" הנראה בעיניך עבור פורומך, א"כ מה תעשה שלא תינזק?