| נשלח ב-1/9/2004 02:04 |
 |
| |
ערב כיף עם גידי גוב
היום, יום שלישי בערב, הזדמן לי לעבור ברחוב קינג ג'ורג', והחלטתי ללכת לחוצות היוצר. זה היה היום האחרון של חוצות היוצר, ועל כן היתה הופעה מיוחדת של גידי גוב.
מה אומר ומה אדבר, זאת היתה הופעה נפלאה. מר גוב בעצמו זמר מוכשר, והמוזיקאים שליוו אותו, בפרט הגיטריסט, היו טובים מאד.
האווירה היתה נפלאה. מיזוג בין חילונים, דתיים, חרדים, שבבניקים ועוד. השמחה והאושר היה נעלה, מעין שמחה פשוטה מאד, לא מורכב ומאד נקי.
לא האמנתי שלנוער החילוני, יש את הצד התמים והיפה. אבל הוא קיים והוא חזק מאד.
לילה זה החזיר בי את האמון בעתיד.
זה היה לילה מדהים!
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 15:31 |
|
| |
אינך אוייב חלילה של עם מתוסכלי הקיפוח החולני, אלא צר לי שהחשיבה הרציונלית מאבדת פתאום את קסמה כשמדובר ב'הכה בחרדיך ככל יכולתך', ניסיון זה לוואי ולא היה בא לעולם.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 10:06 |
|
| |
אהלון
אילו ידעתי שהצורך במיתוס הקיפוח כל כך חולני, עד כדי כך שמי שמעיז לערער עליה הופך להיות אוייב העם, הייתי מוותר על הנסיון.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 02:20 |
|
| |
אלון
אני לא אמור לדעת דברים לא נכונים.
אין זה רק נערים ואין הם רק ריקים ופוחזים [זאת אומרת הם כן, אבל לא מה שאתה מתכוון]
אין לי ענין למנות את מספר ההפגנות שאני אישית צפיתי בהן שבו בשבת זרקו אנשים עם זקנים לבנים [ושמותיהם עמדי]אבנים על מכוניות ןסיכנו את חיי הנוסעים.
אבל הדברים ידועים לכל אחד.
ואגב אתה מאשים אותי בדבר שאתה נכשל בו כל הזמן לקחת כמה נערים פוחזים חילונים ועל סמך זה להכליל את כל הנוער .
אני שב ואומר. ואני מוכן לרדת איתך יחד לריכוזים שאותם מניתי. כדי שתוכל להוכח במו עיניך עד כמה אתה ניזון ממידע מוטעה. [אגב אם תרצה ללכת איתי זה "יעלה" לך בהתנצלות בעיתון.]
ואני כמובן מצטרף לתמיהתו של איש ציפור מה כל כך מענג בלתקוף את הנוער החילוני עד כדי כך האמונה שלך בצדקת דרכך מעורערת.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 02:20 |
|
| |
איש ציפור,
תנוח דעתך, אנני מקטרג חלילה, כי אם מצטער על הבאתם של פגמים בציבור החרדי לכדי אבסורד, וצמצום הפגמים החילוניים ודליית מעלות שונות ומשונות מהתהום.
תקוותי שהקצנת הפגמים בנוער החילוני יעורר את חופרי המכרות לגיחוך בדבריהם ויתעוררו לנהל דיונים מעמיקים בלי ציטוטים וסיסמאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 01:56 |
|
| |
אהלון ,
תמהני עליך , מה אתה כ"כ שמח לקטרג על ילדי ישראל .
זה שיש פגמים בחינוך החילוני הכל יודעים (גם רבים מאלה שאינם חרדים או דתים) אם מצא צ'וטונג נקודת אור , הייתי מפה שיהודי ירא שמים , ישמח לראות שעדין יש בסיס שממנו אפשר לתקן ולפרוח .
ואילו מדבריך נראה , שהמטרה הפוליטית המאד חשובה , להוכיח שהחרדים הם הכי טובים בכל , ושאר העולם "זבל" ,
עדיפה על חיפוש זכויות לישראל באשר הם , כפי שנהגו גדולי תורה (לאפוקי מפולטיקאי תורה ודוק) מקדמא דנא ועד עתה .
נ.ב. אין בדברי כדי לקבל/לערער את דברי אהלון על עליונותו של הציבור/נוער החרדי על פני ציבורים אחרים ,כל כוונתי היא להורות שאפילו אם נקבל שאמנם האידאל היהודי/אנושי הרצוי נמצא אי שם בין ככר השבת לבית ישראל ומאה שערים וכו' , אין מקום להשתדל לחפש קטגוריות על ילדי ישראל , ואפילו אם אינם מתאימים לאי אילו חלקים שנוחים לפוליטיקה/אים החרדית/ם .
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 01:38 |
|
| |
הבל הבלים
1. אם אכן גדלת במאה שערים הנך אמור לדעת היטב שלבד מכמה נערים פוחזים לא קרואים שמנהלים הפגנות לא חוקיות בניגוד לרצון התושבים במקום, רוב ההפגנות נעשות בסדר מופתי ומאורגן וההתפרעות היחידה היא הקשבה למחאות הרבנים.
2. דווקא הצעותיך שאצא מהקונכיה נשמעים כקול עמום הבוקע מקונכיה בו מתחפרים אלו שנותר להם רק לצטט דברי בלע ממכונות הסתה משובחות על שחיתותם/רקבונם/טפיליותם של הציבור החרדי, ויופים ואצילותם של הנוער החילוני. אתה מוזמן להציץ מקונכיית הפתיחות המדומה, על שכניך מהעבר ולא תיפגע. היה כאן פעם בפורום דיונים מרתקים ממציצים כאלה עד שהגיעו מציצים ונפגעים שלצערי פתיחותם מסתכמת ביריקה לבאר ממנו צמחו.
2. לגבי "המעמד הבינוני שמחזיק את עם ישראל על כפיו" אני מניח שהתייחסת למעמד הבינוני החילוני גרידא, עיין כאן http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1054521
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 00:26 |
|
| |
אכן אני נוטה להעדיף אותו על גיטרומטר.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2004 00:16 |
|
| |
ממללא, תודה על העידוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 23:36 |
|
| |
בפאראפראזה על מה שכתב כאן פעם מואדיב, נראה שלידידנו אהלון יש מוסרומטר(מכשיר מיוחד למדידת מוסריות), מכניסים לשם קולוקטיבים והוא מציג על הצג את דלות/עושר המוסריות של הקולקטיב הנתון.
תוקן על ידי - מציץ_ונפגע - 01/09/2004 23:40:05
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 23:26 |
|
| |
אלון
"בוחנים קולקטיב" בחנת?
היכן? בהפגנות הפרועות של העדה החרדית שכה התרשמת ממנה.
שאספר לך עליהן?
הרי אני בא ממש משם ואותי כבר א"א לסבן.
אני מציע לך כמו לצונטג [הוא אדם ישר, ומשכיל, נשמה של ממש. ברגע שהוא חשב לנכון, הוא קבל בקורת אפילו ממני הפוקר.]
צא מהקונכיה שלך צא לריכוזי אוכלוסית המעמד הבינוני המחזיק את מדינת ישראל על כפיו ועל עבודת כפיו.
ושם תכיר את הנוער וחזור אלינו עם ההפתעות שמצפות לך.
[אל תלך למוסררה או לתלפיות..]
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 23:21 |
|
| |
שחרית, כנראה שלא הסברתי את עצמי טוב. אני לא חושב, שגידי גוב הגיע לפסגת היצירה המוזיקאלית. אמרתי בפירוש שגידי גוב הוא זמר טוב, ולא מעבר לזה.
מה שכן, הוא הצליח לפרט על נימי הצופים, בצורה שהוציאה מהם פן חיובי מאד. סביר מאד להניח שישנם הרבה זמרים אחרים שגם היו מצליחים לעשות את זה. במקרה שאני חוויתי, זה היה גידי גוב.
הנוער החילוני, שבדרך כלל אני לא מתרשם ממנו לטובה, לא מההופעה, לא מהדיבורים ולא מההתנהגות, פתאום אני רואה אותם, שמחים ומאושרים, בצורה תמימה וטהורה - לא פראית, לא מופרע וללא השתוללות.
בשבילי זה היה תגלית.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 23:15 |
|
| |
שחרית, צ'וטונג בא בבשורה גדולה שהנוער החילוני יודע להראות מקסים בהופעות ולשיר יפה, משום מה לא הצלחתי להבין ממה אני אמור להתרגש.
אם אנחנו בוחנים קולקטיו אין מקום לבדוק ע"י חיוכם המקסים והמיזוג שלהם בהופעות, אלא מה האג'נדה שלהם יום יום, לצערי מרכולתם דלה עד מאוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 22:12 |
|
| |
צ'וטונג,
כל ימיי ישבתי [גם] בין חילונים ולא ידעתי שפסגת היצירה התרבותית החילונית זה בעל ה"רוני אל תלכי" ו"אלף כבאים לא יצליחו לכבות אותי", והוא זה אשר עשוי לחצוב גורלות ולשנות עמדות על טיבם של אלה. 
אהלון,
דבריך מקוממים להפליא, האם תוכל לתרום כמה תובנות מדוע, איך ולמה עטרת לציבור שלם את הכותרת הנאה של "דלות מוסרית"?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 21:25 |
|
| |
צ'וטונג,
אני לרוב נהנה לקרוא את ההודעות שלך, גם אם לא תמיד אני מסכים לתוכנן. נשקפת מהם אישיות חרדית רצינית אבל פתוחה.
את ההודעה בראש אשכול זה אהבתי במיוחד. כמי שפוקד הופעות כעין אלו אני אף מזדהה עם התוכן.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2004 17:39 |
|
| |
הבלהבלים, קבלתי את הביקורת, ואני אנסה למתן את הטון. בקשר לדיעות שלך על הנוער החילוני, זה נושא לאשכול אחר.
|
|
|
|
|
