שכרם של שדכנים

הרבה נכתב בספרים, וגם תורה שלימה בע"פ הועברה מדור לדור בנוגע לשדכנים.
נסו לדבר עם אנשים על גובה הסכום שגובים השדכנים ותקבלו תשובות לא רציונאליות של - עדיף לא לדבר, שדכנות הוא כסף כשר וגו'.
ואני שואלת - מה כשר פה?
שדכן- אם כבר נצמדים לספרים הקדושים בנוגע למקצוע הבזוי הזה- שדכן לא אמור לנקוב את הסכום מידי המחותנים אלא יקבל מה שנותנים לו.ולתת צריך- עם זה לא קשה להסכים.
הבעיה היא שהשדכנים מודעים היטב לחובות כלפיהם, ושוכחים את חובותם הם עצמם- לקבל כל סכום שיעלה מרצונו של המחותן לשלם להם.
עד כמה שאני מעודכנת, גובה הסכום היום לכל צד הוא 1200 דולר. שמעתי על מקרה של שדכנית שקיבלה *רק* 1000 דולר ממשפחה קשת יום שלא ידעה על הקפצת הסכום.והיא, שרגילה בהרבת טלפונים ואמירת דברים לא נעימים לאנשים- הודיעה לאב המשפחה שמגיע לה יותר.
עוד לא מצאתי מקצוע בזוי כ"כ שמגלגל כספים רבים כ"כ מטרחנות ונודניקיות.
אני יודעת שנגעתי בנושא רגיש. רבים לא ירצו להגיב מחמת הפחד המיסטי שילדיהם לא יזכו להיכנס בברית האירושין אם יוציאו לעג על שדכנים.
בתקופה הזו שהישיבות מלאות בבני עשרים פלוס שעדיין רווקים, ובנות מסיימות סמינר בלי להיות נשואות, מותר להניח שלא הליכת רכיל על שדכנים הביאה עליהם את הקלון הזה. יותר מידי משקל נתנו למקצוע השדכנות, ויותר מידי כסף נתנו לידיהם של הנ"ל.

בברכת קשר כשר




---------------------

אות לא טוב לך אדם, אם לועג לך חכם
אות גרוע שבעתיים, אם טיפש מוחא כפיים

תוקן על ידי - לשמשינוי - 05/09/2004 2:29:46

השמש
אתה לא יכול להחשיב רק את השעות שהוא עובד על השידוך הזה, ומי ישלם לו על השידוכים שלא הצליחו לו?

תנסה לעבוד על שידוך אחד ותחזור אלי.

שחרית,
ניסיוני הגרוע (בהתנדבות אמנם), לימד אותי שעלי למצוא מקצוע אחר. כך, כנראה התגלגלתי למקומי...

אבל - בהצלחה לך. משימות קשות לפניך .

לפני כמה שנים ראיתי סרט נהדר ביידיש, שאותו יצרו על פי סיפור של שלום עליכם. שמו אם איני טועה: 'יידישע גליק'.
גיבור הסרט בחור לא יוצלח שהחליט לשלוח ידו בשדכנות כדי להתפרנס כדבעי, ואף מצליח לשדך שידוך דשן במיוחד - בתו של גביר העיירה.
החתן והכלה אמורים להיפגש לראשונה במסיבת הכלולות (לא הגיוני כל כך, אבל כך אם איני טועה הלך הסיפור), וברגע האחרון מסתבר שהשדכן הנמרץ שידך שתי כלות...
באין ברירה וכדי שלא תיוודע הבושה מסכים הגביר בשפתיים קפוצות לשדך את בתו היפהפיה לבחור השדכן העני.


בכל מקרה, ואודה אם למישהו יש עוד פרטים על הסרט, הסצינה המופלאה ביותר היא כשה"שדכן" מדמיין לעצמו איזו יזמות עסקית חדשה והיא לשגר כלות לארה"ב, שכן ביבשת המוזהבת חסרות מאד כלות יהודיות. חלומו של השדכן מתואר באופן מלא חן - יוצר הסרט הלביש עשרות נשים בבגדי כלולות והעלה אותן על אניות, סירות, כדור פורח ומה לא. כולן להוטות להגיע לאמריקה. נפלא.

זה בעניין כובד המשימה וכובד שכרה. אני מקווה שזכרתי נכונה את הסיפור.


ולגבי נושא האשכול, 1000 דולר לפחות מכל צד?? את רצינית? אמשלום, מה דעתך שנעשה הסבה מקצועית?


תוקן על ידי - שחרית - 05/09/2004 22:15:22

במחילה!!!!

מחיר השדכנות כיום עומד על בין 1200 -1500 $ מכל צד,

ז"א ממוצע של 2700 $ או במחירי עלות עבודה במשק מדובר על משכורת של 17,000 ש"ח ברוטו,

בחייכם זה מעט? לעבודה שהוא משקיע? מה, הוא עובד 8 שעות ביום על זה במשך כמה חודשים, והוצאות איזה בדיוק נאמר 100 שיחות X 0.30 אג' ללא מבצעים + מע"מ השתגעתם ???????????
והאם זה באמת עיסוק יחידי?.

סתם מנצלים עוד את הלחץ והמצוקה של ההורים המסכנים
כמו שכר הלימוד בחדרים, בישיבות, בסימנרים ועוד
כמו הגמח"ים ללא "כוונות רוח למיניהם"
ועוד הרבה

לדעתי כבר הגיע הזמן לעדכן את מחירי השדכנים.

כנראה שהסיבה שאין מספיק שדכנים הוא ששכרם ביחס לעבודה הוא נמוך מאוד.

אולי משלמים להם כ"כ הרבה ,
מאותה הסיבה שאת לא מעוניינת במקצוע קשה זה.
כמו כל עבודה שאין רבים שאוהבים אותה.
זה שתמיד היו בעיות עם דמי שדכנות , זה מאותו טעם שיש גם בזמנינו המון מריבות עם מתווכים , אנשים, וזה ידוע, לא אוהבים לשלם דמי תיווך. למה מה הוא עשה , הוא בנה את הדירה? על השתים וחצי טלפונים אני אשלם לו אלפיים דולר???!!!

.


לשמשינוי:

וכי עומד עלייך השדכן ואקדח בידו?

אינך רוצה לשלם לו, אל תשתמשי בשרותיו, ובא לביתך השקט!


הורי לא שילמו עבורי דמי שדכנות, כשם שהוריהם לא שילמו עבורם דמי שדכנות, וכשם שהורי-הוריהם, גם הם לא שילמו עבורם דמי שדכנות.

והואיל וכבר שלושה דורות כך הוא במשפחתנו, ומקיבוצי גלויות שונות, וכך גם מהארץ, מנהג אבותי ואמותי בידי, והכל בא על מקומו בשלום.


אך אם החלטת להעזר בשרותי שדכן, כמו בכל עסקה של מכירת / הספקת שרותים, סכמו את ובעלך מראש עם השדכן את שכרו, וסיעתא דשמיא תהיה בידכם שלעולם לא תצטערו על הבחירה, בודאי לא כשתתאמצו לקנות מתנות לנכדים.

כנראה שתמיד היו בעיות עם שכר השדכנות.

בתקנות ועד ארבע הארצות מצאנו מספר תקנות הנוגעות לשכרם של השדכנים.

בועד טישוויץ שהיה בשנת שמ"ג (לפני 420 שנה), תיקנו שלא צריכים לשלם שכר שדכנות אלא לשדכן אחד, כמו"כ נקבע שכר קבוע, ובאם היו שני שדכנים כשהאחד התחיל והשני מסיים , הם מתחלקים ביניהם, שווה בשווה בשכר השדכנות, ואם היה שדכן נוסף ביניהם, הוא אינו מקבל דבר, ולפי נוסח אחר הוא מקבל שליש.

מספר תקנות נוספות בנוגע לשכר השדכנים, ראו בספרו של הרב ישראל שציפאנסקי "התקנות בישראל" חלק ד-תקנות הקהילות עמודים תקמד-תקמז.

__________________

ראו הערה 26

מיכאל ויגודה

"על העושק בדיני החוזים"

"ארץ ארבע מאת שקל כסף ביני ובינך מה הִוא?"


http://www.daat.ac.il/mishpat-ivri/skirot/97-2.htm

"סוף דבר"

על יסוד מקורות התלמוד, ובהתאם לגישות השונות שסקרנו, עלתה לדיון בפוסקים שאלת תקפותם של הסכמים שונים, כגון: שכר רופאים25, שכר שדכנים26, שכר שתדלנים27 ומתווכים28 ועוד29 - כשהמשותף לכולם הוא מצוקתו של מקבל השירות30 ותנאי תשלום מופרזים.

הכרעות שונות ניתנו לשאלת תקפותם של ההסכמים הנזכרים, על פי תפיסתם של הפוסקים השונים את היסוד המשפטי של הזכות לביטול ההתחייבות בסוגיות התלמודיות שסקרנו לעיל. כאמור, רוב הפוסקים טוענים שהיסוד המשפטי הוא העדר גמירות הדעת של המבטיח הבטחה מופרזת בשעת מצוקה. אחרים סבורים שהיסוד המשפטי הוא חובתו הדתית של המנצל לעזור לזולתו הנמצא במצוקה, ואם לא הייתה מוטלת עליו חובה מעין זו, אין יסוד לפטור. ויש שטענו שיסוד הפטור הוא שיקול מוסרי, ולפיו יש למנוע ניצול לרעה של מצוקת הזולת31.
________

25. ראה, למשל, שו"ת ציץ אליעזר, חלק ה, קונטרס רמת רחל, סימן כה.
26. ***ראה, רמ"א, חו"מ, סימן רסד, סעיף ז. והשווה ע"א 4839/92 גנץ נ' כץ, פ"ד מח(4) 749, שבו הכיר בית המשפט בתוקפו של חוזה שדכנות על סך 100.000 דולר!***
27. ראה, למשל, שו"ת הרמ"א, סימן פו.
28. ראה, למשל, שו"ת מהרי בן לב, חלק א, סימן ק.
29. כגון דיון בעניין שכר מופרז שהובטח למשרת רבנות בעקבות מצוקת הקהילה, בהעדר רב מקומי. ראה: שו"ת מהרש"ך, חלק ב, סימן פ. וראה שו"ת חוות יאיר, סימן קפו, על שכרו של בעל תוקע לראש השנה. שו"ת משיב דבר, חלק ב, סימן נא, דן בשכר גבוה שהובטח לרב שיסדר קידושין, והסכים החתן לתתו רק משום שכל צורכי החתונה כבר היו מוכנים, ואי אפשר היה לדחותה. לעניין סכום מופרז שהבטיחה אישה לבעלה כדי שיגרשנה (כשיש הוכחה למצוקת האישה), ולאחר גירושיה היא מבקשת להפר את הבטחתה, ראה: שו"ת מהרש"ל, סימנים כד-כה; פד"ר, חלק ג, עמ' 375.
30. אמנם יש שבשונה מן המקרים שתוארו כאן, המצוקה מתבטאת בהעדר חלופה להתקשרות, ולא היות המתקשר שרוי במצוקה, כגון שכרם של עורכי דין או מתווכים, שמצוקת המנוצל מתבטאת בעובדה שלא היה יכול (או שאינו רשאי על פי חוק) להשיג את מבוקשו, כגון רכישת בית או הגנה בפני תביעה, בלא ההתקשרות עם עורך דין או מתווך. ראה מה שהובא לעיל, הערה 13, בשם רבנו עובדיה מברטנורא.
31. לשיטה זו, נראים הדברים שבכל מצוקה הדין כן, ואף לכתחילה אפשר לפעול בדרך זו של "השטאה". וראה בפד"ר, חלק ג, עמ' 375, שכתבו כן במפורש בשיטת המהרש"ל, שזו דרך חוקית להניע את הבעל לתת גט לאשתו כשנפסק נגדו פסק דין הכופה עליו לגרשה.




תוקן על ידי - נישטאיך - 05/09/2004 17:41:06

מנטש-

מה עוד אני צריכה לומר כדי שיהיה ברור, שאני סולדת מן המקצוע הזה?

כתבן- אני שמחה שהעלת את עניין ההוצאות והטרחה.
יש לי סברה להניח שאם היינו מציעים לשדכנים לקבל את דמי הטרחה+ הוצאות טלפון + נסיעות + עמלה + דרושות, הם היו מתנגדים לרעיון.
הם בהחלט עובדים קשה לפעמים, מנסים לשכנע אנשים שיעשו עיסקה שהם עדיין לא מוכנים לה, גם לשקר יש תעריף לא זול, אבל כל זה לא מגיע לכדי סכום בן 4 ספרות בדולרים.
הם לא עובדים לפי שעות ולא לפי ימים. על שידוך שנגמר שבוע מיום ההצעה הראשונה מקבלים סכום שווה ערך לשידוך שעבר גלגולים וטרדות וחודשים של שכנוע, וטלפונים לאמריקע.
ונכון שיש חודשים שלמים שהם לא מצליחים להביא את הדברים לידי גמר, אבל בינינו , לכל אחד מהם יש הכנסה אחרת, השדכנות היא רק תוספת, תוספת שהופכת משתלמת משנה לשנה.
אין עיני צרה בהם, אלא בהורים שרוצים להביא את בתם או בנם בברית האירוסין, ועל סכום כזה שהם משלמים לתחילתו של מסע ומשא החתונה, הם עובדים לפעמים חודשיים.
ועוד לא דיברתי על המתנות ששבירת הצלחת מביאה בעקבותיה.
זה נושא לאשכול חדש..




---------------------

אות לא טוב לך אדם, אם לועג לך חכם
אות גרוע שבעתיים, אם טיפש מוחא כפיים

איני שדכן, אבל מנסיון של מספר שידוכים שניסיתי ההוצאות ובילבולי המוח מצדיקים שכר ואפילו רב, לדעתי על רבני ואדמור"י הקהילות השונות לתת את הדעת על זה ולהגיע למחיר מוסכם ושאין לעבור את זה.

בכל מוצר ושירות ישנה רק דרך אחת להוריד מחיר.

לספק אותו יותר זול.


תהיי שדכנית בזול , קדימה!
בהצלחה.