הנני תוהה מה אינהרנטי לשיטות לימוד ולמבנים חברתיים מסויימים - ומה במקרה נקשר לכל שיטה.
למשל: האם במקרה אין שום ישיבה דמוי ליטאית חרדית שלא לומדים שם תנ"ך? אין כוונתי להשפקה הרעיונית מאחורי עובדה זו שאיננה מהותית ואינה אלא רציונליזציה של מצב קיים.
האם ישיבה "קלאסית" שהייתה מתחילה ללמוד שעה ביום + שיעור נ"ך + פלוס פרוש המילות + קצת רקע הסטורי, קטת ניותח ספרותי, קצת מבנה הספרים, קצת מבנה הלשון התחביר והדקדוק, הייתה מייד יוצרת התנגשות חזיתית במבנה הישיבה ואו שהרעיון היה מת, או שבזמן קצר היא הייתה מפסיקה להיות ישיבה כאיותה ה"קלאסיות" האם זה מאושיות היסוד -(שוב לא הרעיוני)?
האם ישיבת הסדר, ישיבה "מרכזניכיקית" וכד' שיחד עם לימודי האמונה והתנ"ך וכו' הייתה מגיעה לצורת לימוד "לומדעס" ליטאית, הייתה מתפוצצת מבפנים? האם זה מקרה שעוד לא הצליחו לייצר ישיבה כזו שהחלק העיוני-תלמודי יהיה בדיוק כמו בישיבה "קלאסית"? השיח הלימודי שונה בחכלית באותו מטריה תלמודית בשני המקומות - למרות נסיונות אין ספור. האם זה מוכרח מבחינה מיבנית?
נשלח ב-29/7/2018 15:58
מזל שצנזרו את פירוש הרשב"ם על בראשית
נשלח ב-29/7/2018 12:47
אתה שואל בעצם מה הפשט בדברי הגר"ח? אז נצטרך לשאול את הגר"[אות-כלשהי] האם מותר לפרש את דברי הגר"ח לפי הפשט... והלא הגר"ח גר ברחוב רשב"ם, שהעז לפרש את מצוות תפילין כמטאפורה בעלמא (!), ומסתמא אם הגר"ח סבר שזו כפירה, היה לו לרסס את שלטי הרחוב, בק"ו מתמונות שחץ!...
נשלח ב-29/7/2018 10:33
אברם אתה חושב שר' חיים התכוון לפשט ביקורתי?
נשלח ב-29/7/2018 08:55
(זה האשכול הכי קרוב לנושא שמצאתי...)
במוסף שבת של 'מקור ראשון' הוצגה (שוב...) המחלוקת על לימוד תנ"ך בציבור הד"לי – האם מותר להעלות סברות ופירושים משלנו (=ישיבת 'הגוש'), או שיש לפרש רק על פי חז"ל (ישיבת 'הר המור'). הרב אמנון בזק (ממצדדי הגישה הראשונה) כתב על כך בפ"ב, וציטט את אחד ממצדדי הגישה השנייה שכתב כך:
"אי אפשר ללמוד את התנ"ך אלא מתוך מבטם העליון של חז"ל. מי שמנסה ללמוד את התנ"ך במנותק מדברי חז"ל, בהכרח ישליך את עולמו הקטן והמסובך על הכתוב במקרא, וממילא יחמיץ את התוכן הא-לוהי העליון שלו ויישאר בקטנותו"
מה שמעניין הוא שבאחת התגובות מישהו צילם את הקטע הבא מספר על ר' חיים קנייבסקי, ובו מצוטטת תשובתו בזו הלשון:
"פירושים הנאמרים בפשט הכתוב ניתן לאומרם אף שסותרים למקובל מחז"ל, ואין כל מניעה בכך."
רוב העם היהודי בחו"ל (עוד קצת התבוללות והרוב יהיה כאן... אחלה סימן טוב לימות המשיח) לגבי שעבוד מלכויות - לפחות הר"מ הבין את זה בצורה שעדיין אין סימן למשיח וודאי
נשלח ב-18/4/2018 08:26
טוב, בוא נעצור כאן, כי זה כבר נושא לאשכול אחר ו"למה אשכול גם שניכם באשכול אחד"... אז כדי לסגור את הדיון תוך קישור לנושא האשכול, מסתבר שלפי התלמוד עצמו (לא התנ"ך!) אנחנו רשמית ב"ימות המשיח" בהגדרתם ההלכתית המזוקקת, כפי שהוכיח בראיה ברורה שאין אחריה תשובה הרב יהודה אשכנזי (מניטו) מהסוגיה בברכות יב: לגבי הזכרת יצי"מ בימות המשיח - שהרי הקריטריונים שנתנו שם הם פשוטים: 1) קיבוץ גלויות (בן זומא). 2) שעבוד מלכויות (חכמים). ושני אלו כבר קרו. מכאן שלכולי עלמא (ובוודאי לפי בן זומא, שהלכה כמותו) "ימות המשיח" כבר כאן. נשאר רק לדון מי זה בדיוק המשיח, אבל זה פרט שולי...
נשלח ב-17/4/2018 19:25
דווקא לי שהוא כן מתעניין. תסתכל טוב בתמונות ותבחין.
נשלח ב-17/4/2018 18:58
רובין לא מחכה למשיח. אולי למשיחה (או כמה משיחות, עדיף ביחד).
נשלח ב-17/4/2018 16:13
אברם_העברי
לגבי "תחילת ציונות השכלה" - טוב, לא התכוונתי למשה מנדלסון וכו', אלא יותר לאברהם מאפו ("אהבת ציון") וממשיכיו מ"חיבת ציון" (לילינבלום, פינסקר ורחובות נוספים:).
לגבי גדולי הציונות והתנ"ך - הרצל הכיר מן סתם את התנ"ך בגרמנית, ובוודאי שאת חזון הנביאים שאותו הטמיע באלטנוילנד (או במדינת היהודים?) - אבל בטוח שאת התלמוד הוא לא הכיר!
לגבי בן-גוריון - סיפור אדיר! אלא שיש לקחתו בעירבון מוגבל לנוכח הקנאה-שנאה של צמח בב"ג שעלה לגדולה ובמובן מסוים הפנה לו עורף (כך
קראתי במאמר של יחיעם וייץ). בכל אופן, המשיח לא חייב להיות גאון הדור, ואני מניח שבר-כוכבא גם הוא לא היה הוגה דעות גדול - בשביל זה הוא צריך לידו מישהו כמו הרב שרקי:)
ולגבי פרצופה של המדינה למול הבטחות הנביאים - הן-הן גבורותיו הן-הן נוראותיו! אלא שמעיון בכתובים עולה שמעולם לא היה מצבנו טוב יותר, גם בימי שלמה ש"אין כסף נחשב מאומה" מסתבר שזה היה אולי לאליטה הירושלמית, אבל על חשבון מעמד הביניים של שאר שבטי ישראל!
בכל מקרה אני מזמין את ר' ועלוועל ואותך להמשיך לחכות למשיח "שלכם", השאלה מה יקרה כשהוא יגיע ומה בעצם יישאר לו לעשות כשאיילת שקד כבר תהיה ראש ממשלה, איתמר בן גביר יהיה נשיא ביהמ"ש העליון, יעקב אייכלר יהיה שר הביטחון... (לך אני שומר את משרת הרב הראשי, אגב:)
תוקן על ידי אברם_העברי ב- 17/04/2018 16:13:34
נשלח ב-17/4/2018 11:47
ירוחםשם
אברם_העברי כתב:
דיון שפתח הרב מיכאל אברהם שכותרתו היא "הרהורים על לימוד תנ"ך" ותוכנו הוא למה ללמוד תנ"ך כשאפשר ללמוד תלמוד.
התנ"ך זה ספר של אלוהים (נ"א: בני אדם, וכצ"ל). מי שלא יודע את אלוהים (והדק' לא יודע) ברור שהתנ"ך זה לא בשבילו. מה שנשאר לו זה פלספנות תלמודית.
נשלח ב-17/4/2018 11:10
אברם, אתה מסתכן - אתה מניח משהו לגביו, וממילא תיכף תקבל את השאלה "מה אתה יודע עליו", שבה כל אשכול בעצכח צריך להסתיים.
נשלח ב-17/4/2018 10:53
אברם_העברי
שלישישי כתב:
דיון שפתח הרב מיכאל אברהם שכותרתו היא "הרהורים על לימוד תנ"ך" ותוכנו הוא למה ללמוד תנ"ך כשאפשר ללמוד תלמוד.
התנ"ך זה ספר של אלוהים (נ"א: בני אדם, וכצ"ל). מי שלא יודע את אלוהים (והדק' לא יודע) ברור שהתנ"ך זה לא בשבילו. מה שנשאר לו זה פלספנות תלמודית.
נשלח ב-17/4/2018 10:24
אברם_העברי כתב:
דיון שפתח הרב מיכאל אברהם שכותרתו היא "הרהורים על לימוד תנ"ך" ותוכנו הוא למה ללמוד תנ"ך כשאפשר ללמוד תלמוד.
התנ"ך זה ספר של אלוהים. מי שלא יודע את אלוהים (והדק' לא יודע) ברור שהתנ"ך זה לא בשבילו. מה שנשאר לו זה פלספנות תלמודית.